yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2019-06-13 11:56 pm

Га?!

I mean, WTF? Это Порошенко, выходит, мешал миру на Донбассе?

Ну, и, конечно, очень важно, чтобы США наконец наладили отношения с Россией.

Украинским трмапистам, как обычно, привет.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-06-14 03:20 pm (UTC)(link)
Oh, sure, that would be very helpful. And I am sure Zelenskyy's election really helps with that. LOL.

[identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com 2019-06-14 04:32 pm (UTC)(link)
В чём тут LOL? Трамп давно рассказал, о чём именно он готов договариваться с кремлём:

if Vladimir Putin were sitting next to me today [...] I could say, 'Would you do me a favor? Would you get out of Syria? Would you do me a favor, would you get out of Ukraine?'

Болтон в Тбилиси просто уточнил, что "get out of Ukraine" включает Крым и Донбас.

Пусть вас не смущает вежливая формулировка "It will be helpful". Дипломаты так говорят, чтобы оставить другой стороне шанс сохранить лицо, но все прекрасно понимают, что это ультиматум.

А выборы Зеленского Болтон использует в качестве удобног предлога.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-06-14 04:51 pm (UTC)(link)
В чём тут LOL?

Действительно, рекбус-кроксворд.

if Vladimir Putin were sitting next to me today [...] I could say, 'Would you do me a favor? Would you get out of Syria? Would you do me a favor, would you get out of Ukraine?'

Это вы к чему, вообще, процитировали? Это известная цитата из Трампа, в которой Трамп объясняет, что хорошо бы вернуть Россию в G-7 (то есть назад в G-8).

Трамп с тех пор несколько раз sat down с Путиным. Did he ask him "to get out of Syria", "to get out of Ukraine"? More importantly, did Russia get out of Syria or Ukraine?

So, what the fuck are you talking about?

[identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com 2019-06-14 05:44 pm (UTC)(link)
Это вы к чему, вообще, процитировали?

Не нервничайте, я процитировал это как важную часть контекста, из которого вы выдернули высказывание Болтона, чтобы ваш поддельный гнев выглядел настоящим, только и всего.

More importantly, did Russia get out of Syria or Ukraine?

Поскольку ваш вопрос риторический, вот вам встречный вопрос: значит ли это, что Трамп перестал требовать уход из Украины как непременное условие налаживания отношений с кремлём?
Edited 2019-06-14 17:47 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-06-14 06:39 pm (UTC)(link)
Вы так говорите "не нервничайте", как будто я сегодня в первый раз трамписта встретил.

я процитировал это как важную часть контекста, из которого вы выдернули высказывание Болтона

You OK? Давнее высказывание Трампа о необходимости вернуть Россию в G-8 -- это контекст высказывания Болтона?

значит ли это, что Трамп перестал требовать уход из Украины как непременное условие налаживания отношений с кремлём?

Я даже не слышал о том, что Трамп требовал от Путина уйти из Украины. И вы тоже не слышали. Мы слышали, как он говорил о том, что подумает о признании Крыма территорией России, во время избирательной кампании, это было.

Если вы приведенную вами цитату представляете как такое требование, то это полный идиотизм.

И в данном твите Болтон тоже не говорит об уходе России с Украины. Если бы он хотел это сказать, то так и сказал бы, но он, вместо этого, говорит о "мире на Донбассе".

[identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com 2019-06-14 07:06 pm (UTC)(link)
Вы так говорите "не нервничайте", как будто я сегодня в первый раз трамписта встретил.

Я так говорю "не нервничайте", поскольку ваш тон отчётливо показывает, что вы отлично поняли, где в ваших рассуждениях ошибка, и за это на меня взвились. Это ещё называют словом "пригорает".

Я даже не слышал о том, что Трамп требовал от Путина уйти из Украины. И вы тоже не слышали.

Понимание какой части высказывания "would you get out of Ukraine" вызывает у вас проблемы?

Если вы приведенную вами цитату представляете как такое требование, то это полный идиотизм.

Вы забыли добавить, почему. Ну так я подскажу: потому что Трамп - гитлер, верно?

И в данном твите Болтон тоже не говорит об уходе России с Украины.

Из-за ограничения длины твита 280-ю знаками, решающую роль в правильном понимании твитов играет контекст. И наоборот, твит проще всего исказить, исказив контекст. Собственно, вы этим и занимаетесь, и не только в этом посте.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-06-14 10:13 pm (UTC)(link)
Я так говорю "не нервничайте", поскольку ваш тон отчётливо показывает

Мне не нравится, когда собеседники совсем уж откровенно черное белым называют. Но если бы я из-за вас (множественное число) нервничал, я бы давно покинул ЖЖ, так как я ежедневно с вами встречаюсь.

Понимание какой части высказывания "would you get out of Ukraine" вызывает у вас проблемы?

У меня тут никакого непонимания нет. Я помню и фразу, и контекст знаю.

Единственно, что мне до конца не понятно, это то, действительно ли вы эту фразу Трампа представляете как требование к России вывести войска с Украины. Действительно?

Из-за ограничения длины твита 280-ю знаками, решающую роль в правильном понимании твитов играет контекст.

И контекстом твита Болтона является призыв Трампа вернуть Россию в G-8 два что ли года назад? И этот контекст означает, что речь не просто о "мире на Донбассе", как пишет Болтон, но о выводе войск России со всей территории Украины, включая Крым? Jesus Christ.