yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-07-17 11:06 pm

Еще немного тошнотворного

Всего минута времени, послушайте. Опять же, мы, лица, страдающие TDS, говорили об этом еще во время избирательной кампании.

Кстати, поздравляю [livejournal.com profile] ign. Мне было лень искать опросы, но [livejournal.com profile] ign оказался совершенно прав, когда предположил, что [livejournal.com profile] whocares1970 решил, что из членов НАТО с США "реально хотят дружить" только Польша и Словения, по признаку популярности Трампа. Про Черногорию [livejournal.com profile] whocares1970, видимо, просто забыл. Как повлияет это высказывание Трампа на его популярность в Черногории?

Кстати, черногорцы, среди которых выросла популярность "US leadership" при Трампе, наверное, похожи на обрадовавшихся победе Трампа украинцев.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 02:49 pm (UTC)(link)
Тут очень глубокий и интересный вопрос по поводу влияния лидера страны на ее развитие и оценки этого влияния. Людьми страны, иностранцами, экспертами. Трамп сконцентрировался на аспекте беженства.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 02:55 pm (UTC)(link)
Очередное бла-бла-бла что бы прикрыть тот факт, что Трамп не знает кто лучше: лидер демократической страны - союзника США, или же кровавый диктатор и враг Америки.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 03:05 pm (UTC)(link)
Речь идёт о том, кто лучший лидер не для Америки, Нато или ещё кого, а для своей собственной страны.
Edited 2018-07-18 15:06 (UTC)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 03:09 pm (UTC)(link)
Совершенно верно, для собственной страны:

=конечно же Ангела Меркель, а не диктатор России, уничтоживший в ней демократию, который садит в тюрьмы оппозицию, разделивший национальные богатства страны между своими друзьями.=

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 03:11 pm (UTC)(link)
Это Ваша оценка. Трамп оценивал по близкому ему "беженскому" аспекту.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 03:22 pm (UTC)(link)
Это все равно что Рузвельта спросить о том, кто лучше Черчиль или Гитлер, и Рузвельт говорит, не буду говорить кто лучше, но Гитлер строит хорошие дороги.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 03:32 pm (UTC)(link)
Очень существенная аналогия. Знаменитый закон напоминает.

Вы, наверное, полагаете, что любой демократический лидер лучше для своей страны (просто, изз-за звания дем. лидер), нежели диктатор (пусть и мягкий, как Путин). Это не так. Некоторые страны переставали существовать или опускались ниже плинтуса в результате правления некоторых дем. лидеров.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 03:39 pm (UTC)(link)
Не любой, но Путин, уничтоживший демократию в России и разделивший богатства России между своими друзьями, точно хуже, чем Ангела Меркель, которая является очень уважаемым мировым лидером. И президент Америки должен так и ответить, а не рассуждать о "дорогах Гитлера". Точнее, любому нормальному президенту вряд ли бы даже задали такой вопрос.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 03:42 pm (UTC)(link)
Тут есть проблема: как относятся жители Германии к своему лидеру и действиям в сравнении с таким же в России. До наплыва беженцев, нечего было сравнивать. Сейчас у Путина - преимущество. Что делать?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 03:47 pm (UTC)(link)
Тогда лучший правитель это Ким Чен Ын: у него уровень одобрения 100%.

Вы еще спорили с яковом по поводу того, как трамписты становятся ватниками. Никакой разницы между разговором с вами и обычным российским ватником.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 03:50 pm (UTC)(link)
Ну, в КНДР - полная диктатура, тоталитаризм. В России - мягкая. Зачем сравнивать жидкое и мокрое?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 03:53 pm (UTC)(link)
А зачем вы только что сравнили общественное мнение в Германии и России?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 03:55 pm (UTC)(link)
Потому, что мягкую диктатуру можно сравнивать с демократией. Это не тоталитарное государство.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 03:56 pm (UTC)(link)
Нет, конечно же нельзя сравнивать общественное мнение Германии с ее свободными СМИ, и общественное мнение в России, с цензурой в СМИ и гонениями на оппозицию.

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-18 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2018-07-18 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-18 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2018-07-18 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-18 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-07-18 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-18 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-07-18 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-18 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-07-19 00:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-19 00:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2018-07-19 00:42 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-19 01:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-07-18 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2018-07-18 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-18 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2018-07-18 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-18 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2018-07-18 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-07-19 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-07-19 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-19 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2018-07-19 15:17 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2018-07-19 01:33 (UTC) - Expand

[identity profile] maxipr.livejournal.com 2018-07-18 10:41 pm (UTC)(link)
Я к слову об уничтожениях демократий напомню, что уважаемый демократический лидер Ангела Меркель сидит в кресле канцлера почти 13 лет и совершенно не собирается его покидать.

А также что плохой демократический лидер и даже новоявленный предатель Родины Дональд Трамп выиграл выборы, на которых основными кандидатами предполагались брат бывшего президента (он же сын другого бывшего президента) против жены третьего бывшего президента.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 10:46 pm (UTC)(link)
И при чем тут демократия? Если уж говорить о демократии, то единственное что тут недемократическое, так это то, что Трамп набрал меньше голосов и все равно стал президентом.

[identity profile] maxipr.livejournal.com 2018-07-18 11:01 pm (UTC)(link)
Недостаточно демократии, надо представительную на прямую менять. Тогда бы жена президента стала президентом и это было бы очень демократично. В демократических странах так и должно происходить с детьми и женами президентов, не то что во второсортных авторитарных.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 11:14 pm (UTC)(link)
Если бы электоральный колледж был отменен, то жена президента наверняка бы стала президентом и да, это было бы демократично, потому что избиратели могли делать свободный выбор без цензуры в СМИ и преследования оппозиции. Не то что во второсортных авторитарных: этим они и отличаются.

[identity profile] maxipr.livejournal.com 2018-07-18 11:23 pm (UTC)(link)
Двум вещам не устаю поражаться - парадоксу Ферми и тому, насколько люди biased в оценках.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-07-18 11:32 pm (UTC)(link)
Оценок чего? Я привел характеристики демократии, а не оценки. Избрание президентом жены бывшего президента не противоречит ни одной из них.

(no subject)

[identity profile] maxipr.livejournal.com - 2018-07-18 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2018-07-18 23:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxipr.livejournal.com - 2018-07-19 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2018-07-19 12:27 (UTC) - Expand

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-07-18 08:40 pm (UTC)(link)
"Это Ваша оценка. Трамп оценивал по близкому ему "беженскому" аспекту."
Ха, ха, ха. Как я понимаю ДДД не в курсе что мусульмане, в Германии, составляют 5% населения, а в РФ 13%

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 09:45 pm (UTC)(link)
Дзига, я ничего не говорил о национальной или религиозной принадлежности. Мусульманские народы в России - автохоны.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-07-18 09:58 pm (UTC)(link)
И что это меняет? Почему Путина это не должно волновать, а Меркель - должно?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-18 10:49 pm (UTC)(link)
Когда у Вас привычные веками соседи и чужаки со странными традициями - это не одно и тоже.