yakov_a_jerkov | Разные факты, связанные с сегодняшними обвинениями

Разные факты, связанные с сегодняшними обвинениями

Witch Hunt

Розенштейн, отвечая на вопросы, после объявления обвинений, сказал, что Трампу сообщили о новых обвинениях до того, как он отправился в Брюссель. Уже зная о том, что российские спецслужбы украли e-mail'ы DNC и Подесты, Трамп продолжил называть расследование Мюллера охотой на ведьм.

Полмиллиона американских граждан

We aren't talking enough about the fact that today we found out that the Russian government stole the identities of 500,000 American voters AND hacked a company used to VERIFY voter registration.

Trump only won by 70,000 votes in 3 states.

В комментариях указывают, что все полмиллиона американцев были из Иллинойса. Но если в одном штате были украдены данные пятисот тысяч человек...

Trump Tower meeting и DCLeaks.com

Российские спецслужбы зарегистрировали domain DCLeaks.com, который потом был использован для публикации украденных e-mail'ов, 8 июня 2016 года. Это за день (!) до встречи в Trump Tower, которая состоялась 9 июня.

Обращение Трампа к России и реакция России

В июле 2016 года на пресс-конференции Трамп обратился к России:

Russia, if you’re listening, I hope you’re able to find the 30,000 emails that are missing.

В тот же день (!), согласно информации в обвинениях, "made their first effort to break into the servers used by Mrs. Clinton’s personal office".

Seth Rich

Надеюсь вы не забыли теорию о том, что Россия не воровала e-mail'ы, их передал Викиликс работник DNC, Seth Rich, который из-за этого был позже убит. Это не только теория поклонников Q, это достаточно мейнстримная идея, которую продвигал Шон Хэннити на Fox News, бывший спикер Newt Gingrich -- уважаемые люди. Что они сейчас говорят?

Трамп Джуниор liked this tweet. Сегодня он его liked.

BREAKING: DNC server was never actually "hacked"
— Paul Sperry (@paulsperry_) July 13, 2018

A Гингрич что? А Fox News?

Oliver Darcy:

In light of the Mueller indictments, I called @newtgingrich to see if he would like to apologize to the Seth Rich family for peddling the conspiracy theory that Rich was killed for supposedly leaking the DNC docs to Wikileaks.

"No. Goodbye!" Gingrich told me before hanging up.

I also reached out to Fox News PR earlier today to see, in light of the Mueller indictments, whether @seanhannity is still conducting his investigation into Seth Rich. No reply.

День Независимости

Matthew Yglesias:

Remember last week when the Senate GOP caucus decided to celebrate July 4 in Moscow?

Kinda weird call.

Русскоязычные трамписты

Запись Арбата по теме. И запись хорошая, и комментарии к ней.

Flat | Top-Level Comments Only

== Трампу сообщили о новых обвинениях до того, как он отправился в Брюссель. Уже зная о том, что российские спецслужбы

Так это объективная реальность или мнение прокуроров, доказанное в суде ? У вас в тексте голимый софизм. Трамп может знать только о том, что так думают прокуроры, а не о том, как было на самом деле.

На сегодняшний день это мнение следователей ФБР (ФБР это американскя контрразведка). А верить следователям ФБР или верить Путину ~~с пользой для себя~~ решает сам Трамп.

То есть, опять - вопрос веры ? Ну типа как с Боингом - "полковник имярек ушел в отставку за неделю до того, как был сбит боинг, следовательно - он его и сбил". Странно, что полковник, а не тренер фубольной команды из Бурятии.

Нет, это не "вопрос веры" Это вопрос доверия источникам информации. Как я понимаю, Вы доверяете Путину с Первым Каналом про то что Боинг сбили украинцы, про то что ихтамнет и Путин законный "вечный Президент" единогласно избранный на честных выборах.
Это Ваше огромное счастье что Вы не знаете другой жизни.

Вы не знаете, что такое "контекст".

Это обвинения, утверждённые grand jury.
А grand jury утверждает обвинения, если они удовлетворяют стандарту probable cause.

Отлично. Это обвинения. И да, большое жюри утверждает обвинения, но не приговор. Сериалы мы американские про юристов и тут смотрим. Обвинения утверждены, теперь надо ждать суда, где они будут доказываться.

"Сериалы которые Вы смотрите" дают Вам превратне представление об Американском правосудии, начиная с того, что, согласно Конституции США, Президенту США вообще нельзя предьявлять уголовные обвинения в суде.

а это причем здесь ? Речь шла об обвинениях по отношению к российским гражданам, якобы исказившим светлый образ Хиллари Клинтон.

Вы знаете, Ваши мозги настолько перекосоёбины Первым Каналом, что у меня займёт очень много времени обьяснить Вам почему "Речь шла об обвинениях по отношению к российским гражданам, якобы исказившим светлый образ Хиллари Клинтон." ака "вмешательство в выборы Президента США" имеет значения для обвинения избирательной кампании Трампа в сотрудничестве с разведкой враждебного государства с целью подделать выборы.

Я Первый Канал несколько лет не смотрел, так что просто не в курсе, что по нему показывают. И мне не интересно что там для чего имеет значение. Мне интересно всего лишь то, почему обвинения подаются как правда в последней инстанции без решения суда по данному поводу ? Вы можете ответить на этот простой вопрос ?

Потому что обвинения НЕ "подаются как правда в последней инстанции". Расследование не закончено, Трамп продолжает быть Президентом, один человек, после суда по этому делу, отсидел в тюрьме, ещё один сидит в тюрьме, ожидая суда который начнётся 25 Июля. Пять (?) человек признали себя виновными, по минимальным обвинениям, в суде и сотрудничают со следствием.

Edited 2018-07-14 04:27 (UTC)

ну представляя американскую систему правосудия, легко допустить, что многим было проще прикинуться виновными, чтобы случайно не залететь лет на 30-40.

Вы себе, по матералам Первого Канала, представляете американское правосудие так, что в нём можно "случайно залететь лет на 30-40"?

я не смотрю телевизор. Ваши американские сериалы тупо скачиваю. Особенно понравилась "Хорошая жена", как там губернатора Иллинойса уговаривали признать себя виновным в коррупции с мотивацией - ежели суд, то лет 10, а ежели признается, то год условно. Так что все вопросы к вашей пропаганде.

(no subject)

dziga123.livejournal.com - 2018-07-14 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

sedov-05.livejournal.com - 2018-07-14 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

dziga123.livejournal.com - 2018-07-14 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

sedov-05.livejournal.com - 2018-07-14 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

dziga123.livejournal.com - 2018-07-14 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

iv6.livejournal.com - 2018-07-15 06:15 (UTC) - Expand

на самом деле, обвинения в grand jury как раз знамениты тем, что там
порог доказательности не то что снижен, но реально вообще отсутствует.

"Grand Jury" не сажает в тюрьму, а, в основном, только разрешает, или запрещает, продолжение расследования.

Нам это знать не дано. Протоколы не публикуются. Но стандарт probable cause - он, да, невысок, конечно.
Но само существование grand jury - уже некоторый фильтр против совсем уже gratuitous обвинений. Такие туда просто не приносят.

Я, конечно, извиняюсь, но это стандартная практика, когда ничего нет -
нести шит именно в гранд жюри.
Широко описанная в, например, литературе.
И в реальной жизни.

Именно по причинам отстутствия барьера.

> Я, конечно, извиняюсь, но это стандартная практика, когда ничего нет -
> нести шит именно в гранд жюри.
В гранд жюри а не куда? Какая альтернатива?

прокурору ?
обычному ?
А Вы что, считаете, что все дела, которые в США возбуждаются, идут в гран-жюри ?

Окей, кто несёт шит в GJ?
[OT: Мы с тобой, вроде, всегда на "ты" были. :) ]

Ну да, тоже прокурор.
У которого нихера нет, но очень хочется.

Миша ?
Эти жж-шные ники мне непривычны.

Ну вот!
Что ж ты мой кавер-то бабахнул?
:)

Все федеральные felonies проходят через grand jury, да.

Flat | Top-Level Comments Only