yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-07-07 12:38 pm

На пути к Нобелю

Госсекретарь Майк Помпео съездил на переговоры в Северную Корею на два дня. Но в этом раз у него не получилось даже встретиться с Ыном, не говоря уж о том, чтобы достичь каких-то соглашений.

По итогам переговоров, Помпео заявил, что все чьотко, а Северная Корея запостила заявление, в котором обвинила США в односторонних требованиях ядерного разоружения.

Конечно, Трамп и товарищи нам сразу после саммита говорили, что все договорено, да и сейчас продолжают. Кто-то даже говорил про "complete, verifiable and irreversible denuclearization" в какой-то момент. Сейчас, впрочем, перестали уже говорить.

Наверное, как и в тот раз, когда, сразу после саммита, я привел слова Ына о том, что "denuclearisation is dependent on ceasing antagonism", трамписты объяснят, что возмущение северных корейцев "естественнейшее" и "резоннейшее". И действительно, странно требовать от Северной Кореи одностороннего ядерного разоружения. Пусть сначала США денуклиаризируются, причем in complete, verifiable and irreversible way, а тогда уже требуют того же от Северной Кореи.

Есть и еще один момент. Одним из заявленных результатов саммита было согласие Северной Кореи вернуть США останки американских военных. Трамп четыре (!) раза говорил, что останки уже были отправлены в США. Сегодня Помпео сообщил, что договорился о встрече с северными корейцами, чтобы поговорить о возвращении останков.

Конечно, совершенно неверно было бы говорить, что Ын обманул или обыграл Трампа, получив встречу с американским президентом, которой добивались его отец и дед, в обмен на ничего. Нет, это Трамп, в очередной раз, обманул и обыграл своих избирателей.

"You are the mark!" -- не забывайте об этом.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-07 07:25 pm (UTC)(link)
"While Pompeo offered a relatively positive assessment of his meetings, North Korea’s Foreign Ministry said in a statement that the U.S. betrayed the spirit of last month’s summit between President Donald Trump and Kim by making “unilateral and gangster-like” demands on “CVID,” or the complete, verifiable and irreversible denuclearization of North Korea"
https://www.theglobeandmail.com/world/article-pompeo-seeks-clarity-in-denuclearization-talks-with-nkorea/

Это официальное лицо, между прочим, заявляет, обвиняя представителей США в гангстерском поведении.
Похоже, что -
Прошла любовь, завяли помидоры,
Ботинки жмут и нам не по пути.
Остались в прошлом мелочные ссоры
И можно попрощаться и уйти.

Ким, глядя на разгорающуюся тарифную войну между США и КНР, решил не стесняться в выражениях.
Это должно понравиться его кураторам в Пекине- от Китая он зависит чуть более, чем полностью.
А штаты без согласия Китая ничего предпринять против него не смогут. Теперь они будут и с останками
тянуть, чтобы унизить Трампа, который уже везде раструбил об этом, как о деле решенном.

Тупик. Но в этот тупик Трамп завёл себя сам.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-07 09:52 pm (UTC)(link)
На вопрос журналистов, показывал ли Помпео корейцам снимки со спутников их новых ядерных реакторов ( https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1503612.html ), тот дал вразумительный ответ.

When asked about the satellite images possibly showing nuclear site expansions, Pompeo said, "‎We talked about what the North Koreans are continuing to do and how it's the case we can get our arms around achieving what Chairman Kim and President Trump both agreed to, which was the complete denuclearization of North Korea."
https://www.cnn.com/2018/07/07/politics/mike-pompeo-north-korea-nuclear-talks/index.html

О том, что останки солдат уже вернули, Трамп заявлял на митинге в Миннесоте https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1493977.html

“We got back our great fallen heroes, the remains sent back today, already 200 got sent back,” Trump told a crowd of supporters during a rally in Duluth, Minnesota.
https://af.reuters.com/article/worldNews/idAFKBN1JH05J

Каким надо быть говном, чтобы врать о подобных вещах?

Ранее сообщалось, что совет прекратить совместные военные учения с Южной Кореей поступил от Путина.

Mr. Trump had an idea about how to counter the nuclear threat posed by North Korea, which he got after speaking to Russian President Vladimir Putin : If the U.S. stopped joint military exercises with the South Koreans, it could help moderate Kim Jong Un’s behavior.
https://www.wsj.com/articles/talking-to-trump-a-how-to-guide-1516303402

Ныне стало известно, что совета у старшего товарища спрашивал сам подопечный.

“So what do you think I should do about North Korea?” he asked Putin in their November 2017 telephone call, according to U.S. officials.
https://www.washingtonpost.com/amphtml/politics/ahead-of-nato-and-putin-summits-trumps-unorthodox-diplomacy-rattles-allies/2018/07/06/16c7aa4e-7006-11e8-bd50-b80389a4e569_story.html

[identity profile] o-klyueva.livejournal.com 2018-07-07 10:29 pm (UTC)(link)
В этом районе всегда рулили Россия и Китай и без них там ничего нельзя сделать. Давайте потерпим немного и подождём кто же возьмёт ва-банк. Игра идёт вполне серьезная и на кон много чего поставлено. До сих пор никто из бывших президентов не решался на такую игру.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-07 10:40 pm (UTC)(link)
До сих пор никто из бывших президентов не решался на такую игру.

Вы не могли бы пояснить, на какую "такую" игру решился Трамп? В чём отличие
этой попытки решить северокорейскую проблему от предыдущих?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2018-07-07 10:40 pm (UTC)(link)
Вернули гражданина США, идет работа между Кореями...
Даже если вы не видите прогресса в переговорах, ведь хуже не стало?

[identity profile] o-klyueva.livejournal.com 2018-07-07 10:43 pm (UTC)(link)
Он единственный президент который смог встретиться с Ыном или предыдущими Кимами. Теперь он ещё и с Путиным собирается встречаться. И с Китаем вполне серьезно закрутил.

Не могли бы вы прояснить в чем состояли предыдущие попытки решить северокорейскую проблему?
Edited 2018-07-07 22:48 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-07 11:12 pm (UTC)(link)
Считаете ли вы, что, как говорит Трамп, Северная Корея больше не представляет ядерной угрозы?

Считаете ли вы, что, как говорит Трамп, Сверная Корея уже вернула останки американских военных?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-07 11:14 pm (UTC)(link)
Он единственный президент который смог встретиться с Ыном или предыдущими Кимами.

В смысле, предыдущие американские президенты рвались встретиться а северокорейским председателем, а председатели им отказывали?

Теперь он ещё и с Путиным собирается встречаться.

А это уж совсем невероятное достижение.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-07 11:15 pm (UTC)(link)
Он единственный президент который смог встретиться с Ыном или предыдущими Кимами
Это да. Вот только правильно надо писать, что это Ын первый из Кимов сумел встретиться с президентом США, при этом ничего не дав тому взамен. А папа с дедушкой добивались
прямой встречи, но не получилось. Догадываетесь почему?

Не могли бы вы прояснить в чем состояли предыдущие попытки решить северокорейскую проблему? Я прошу меня простить, но мне очень хочется спросить- сколько вам лет?
Я спрашиваю это потому, что мне абсолютно непонятно, как может взрослый человек, интересующийся политикой, не знать, что последние 25 лет Кимы постоянно обещают вести себя хорошо, подписываются под протоколами о намерениях, получают гуманитарку и продолжают вооружаться дальше. Вы ничего об этом не слышали?
Опережая ваш встречный вопрос- мне 64.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-07 11:18 pm (UTC)(link)
Вы [livejournal.com profile] lenkakot что ли? Я вас тогда и на 2019 год забаню.

[identity profile] o-klyueva.livejournal.com 2018-07-07 11:19 pm (UTC)(link)
Это вполне ваше право считать встречу с Путиным как невероятное достижение.
У меня другое отношение к этому и надеюсь вы уважаете свободу слова и право людей иметь собственное мнение.

[identity profile] o-klyueva.livejournal.com 2018-07-07 11:24 pm (UTC)(link)
Я почти ваша ровесница. Конечно я все это слышала о Северной Корее. И то что там народ почти что с голоду дох. Что было похоже и на наш жизненный опыт в Советском Союзе когда нам говорили что мы строим коммунизм. Мы молочка для грудных детей не могли купить. Я своих выкармливала на овощных пюре. Овощи конечно мы сами и растили.
Edited 2018-07-07 23:41 (UTC)

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-07 11:27 pm (UTC)(link)
ведь хуже не стало?

Стало.Трамп, встретившись с Кимом, сделал из него в глазах всего мира вполне легитимного лидера, когда на самом деле он фактически начальник концлагеря, просто очень большого.
А выступая тут на днях, он вообще отмочил- "Trump claims that Obama would have loved to meet North Korea's leader but "they wouldn't see him."
He says this was one of the first questions he asked (the North Koreans?) when he was "over there," and they confirmed, "they wouldn't see him."
Это надо так понимать, что Ким оказал ему большую честь, встретившись с ним?! С Обамой не стал, лицом не вышел, наверное.
Что, этим уже пора гордиться- президент Соединенных Штатов Америки удостоился встречи с самим Кимом? Ну ни твою же мать!
При этом он, Трамп то есть, не получил и, похоже, не получит НИЧЕГО.

[identity profile] o-klyueva.livejournal.com 2018-07-07 11:31 pm (UTC)(link)
Нет я не она.
Если вы меня забаните то это докажет что вы против свободы слова. Я же ничего неприличного или ругательного не написала в вашем журнале.
Вы вполне свободны принять решение кого забанить в вашем журнале и я вполне признаю за вами это право. Но поскольку я буду забанена без причины у меня появится объяснение что вы не только против свободы слова а также ещё и женоненавистник для которого все бабы дуры.

Edited 2018-07-07 23:43 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-07 11:50 pm (UTC)(link)
OK. После этого комментария, я вас баню до конца 2020 года. В 2021 без извинений тоже не приходите.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-08 12:09 am (UTC)(link)
Я ваша ровесница.

В таком случае есть только одно из двух объяснение вашей неосведомленности- либо вас это не интересовало, либо память подводит. Извините конечно.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-08 12:22 am (UTC)(link)
Вы так говорите, как будто легитимность лидера в глазах всего мира что-нибудь значит.

А что, по вашему абсолютно ничего не значит? Чего ж её все так добиваются, а?
Выборы там имитируют, парламенты терпят...

будь он перед этим хоть сто раз легитимен. Норьега и Каддаффи подтверждают.

Норьега- "Официально не занимал никаких государственных должностей, однако имел титул «Высший лидер национального освобождения Панамы»" Никакой легитимности. Фактически создал и руководил
наркокартелем.

Каддафи- "После того, как Каддафи отказался от всех постов, он стал именоваться Братский лидер и руководитель первосентябрьской Великой революции Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии или Братский вождь и руководитель революции"

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-08 12:25 am (UTC)(link)
Наверно, потому что у них нюки не было.

Чего у них не было?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2018-07-08 12:25 am (UTC)(link)
Северная Корея пока представляет угрозу. Процесс еще идет.
Я не слышал официальных заявлений о возврате останков.

Может вы не совсем правильно понимаете речи Трампа?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2018-07-08 12:34 am (UTC)(link)
>и, похоже, не получит НИЧЕГО
Вам так хочется?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-07-08 12:36 am (UTC)(link)
"Вернули гражданина США, идет работа между Кореями...
Даже если вы не видите прогресса в переговорах, ведь хуже не стало?
Граждан США возвращали и раньше, например Билл Клинтон к Киму ездил за заложниками. Работа между Кореями идёт много лет (погуглите Kaesong Industrial Region), Нобелевскую Премию за установление мира между Северной и Южной Кореей уже Южно Корейскому президенту давали в 2000 году. Меморандум о "денуклеаризации Корейского Полуострова (точно такой же как подписали после Сингапура) подписывали двадцать пять лет назад (http://nautilus.org/wp-content/uploads/2011/12/CanKor_VTK_1993_06_11_joint_statement_dprk_usa.pdf)
Здесь речь не о том, что стало "не хуже", а о том что Трамп врёт дуракам-трампистам что стало лучше. Что Северная Корея согласилась уничтожить своё ядерное оружие, что С. Корея перестала быть ядерной угрозой для США, и как здесь уже заметили, что самое подлое, что Северная Корея УЖЕ ВЕРНУЛА останки американских солдат.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-08 12:40 am (UTC)(link)
tijd ведь привел конкретное недавнее выступление Трампа.

“We got back our great fallen heroes, the remains sent back today, already 200 got sent back,” Trump told a crowd of supporters during a rally in Duluth, Minnesota.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-08 12:45 am (UTC)(link)
Вам так хочется?

Ну тогда бы я написал- " Хочу, чтобы у Трампа ничего не получилось".
По некоторым вопросам я именно этого и хочу.
Однако в случае с Сев. Кореей я очень бы хотел, чтобы что то получилось, но увы.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2018-07-08 12:46 am (UTC)(link)
Трамп в пересказе демократа?
Рабинович показывал, как поет Карузо - жуткое зрелище.
Edited 2018-07-08 00:47 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-08 12:47 am (UTC)(link)
Там прямая речь, в кавычках.

Подождите, вы просто не верите, что Трамп сказал, что, что привел tijd что ли?

Page 1 of 7