yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-06-29 09:13 pm

“We’re going to have to see”

“We’re going to have to see,” Trump told reporters Friday on Air Force One when asked if the U.S. would accept Russia’s claim on the territory it seized from Ukraine in 2014.

Если Трамп таки скажет "Крым российский", многие ли трамписты, из тех, кто выступал в поддержку Украины, напишут, как отлично Трамп снова потроллил либералов, как думаете?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2018-06-30 03:42 am (UTC)(link)
Все напишут. То, что олицетворяет Трамп, для них существенно важнее Украины.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2018-06-30 02:33 pm (UTC)(link)
США для меня важннeе Украины.

Но Крым у России надо отобрать и из Украины всех россиян надо выгнать.
СССР из Прибалтики выгоняли 50 лет, пока США не победили в "Холодной" войне. Посмотрим, сколько займет времени новая война с Россией и какой она будет.

[identity profile] jim-garrison.livejournal.com 2018-06-30 06:38 pm (UTC)(link)
А что для них олицетворяет Трамп?

[identity profile] akimka.livejournal.com 2018-06-30 06:39 pm (UTC)(link)
Как? Есть какой-то механизм? СССР никто из прибалтики не выгонял, СССР был побежден в холодной войне и перестал существовать, но никто за проблемы жителей Литвы не впрягался, так на уровне "озабоченности" где-то там.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-30 06:57 pm (UTC)(link)
Это не вы мне пару месяцев назад рассказывали про Сирию и Крым без России в ближайшее время?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2018-06-30 08:17 pm (UTC)(link)
На этот вопрос задолго до Трампа ответили Оруэлл и мой сосед в Одессе. Оруэлл сказал: "A boot stamping on a human face — forever". Мой сосед, надо признаться, ответил не так образно, зато короче: "А чтоб не выебывалсь!"

[identity profile] jim-garrison.livejournal.com 2018-06-30 08:26 pm (UTC)(link)
Не понятно.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2018-06-30 08:29 pm (UTC)(link)
Ну, могу дать ссылку почитать: https://en.wikipedia.org/wiki/Ressentiment

[identity profile] jim-garrison.livejournal.com 2018-06-30 08:31 pm (UTC)(link)
То есть это все? Ничего кроме рессентимента?
Никаких идей, ценностей, интересов?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2018-06-30 08:59 pm (UTC)(link)
Ну почему? Там масса идей, ценностей и интересов, сводящихся в конечном счете к ресентименту.

Но если Вам интересно подробное исследование, то могу порекомендовать Corey Robin, The Reactionary Mind

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2018-07-01 03:34 am (UTC)(link)
Может быть, трамписты и не возражают, чтобы не только Крым, а и любая желаемая Россией часть Украины стала территорией России. Они спросят: ну и что? Почему Америку должно волновать, чья Украина? Какая-то Украина, Бурунди, Мьянма, страны никак нас не колышущего мира.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-01 01:19 pm (UTC)(link)
США принципиально не признавали Прибалтику советской и считали ее оккупированной территорией.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/State_continuity_of_the_Baltic_states#1._De_jure_and_de_facto_non-recognition

Незаконность оккупации отмечалась всеми американскими президентами каждый год во время Captive Nations Week.

Буш старший в 1989:

This week, we recall with deep sadness the infamous Molotov-Ribbentrop pact between Nazi Germany and the U.S.S.R. that doomed Poland, Estonia, Latvia, and Lithuania to dismemberment and foreign domination. The United States refuses to accept the subsequent incorporation by the Soviet Union of the Baltic States during World War II. Since their forcible annexation in 1940, the people of Lithuania, Latvia, and Estonia have faced political oppression, religious persecution, and repression of their national consciousness. But decades of oppression have not broken the great spirit of the Baltic people and other victims of Soviet domination.
http://www.presidency.ucsb.edu/ws/index.php?pid=1715

Это был символический жест, но он имел значение.

In his speech in Tallinn, President Obama said, “Just as we never accepted the occupation and illegal annexation of the Baltic nations, we will not accept Russia’s occupation and illegal annexation of Crimea or any part of Ukraine.”
‐I talk to many people here in the Baltics, and they all say the same thing: They stress how grateful they are for the U.S. non-recognition, during those long years. Washington never accepted the occupation and annexation of the Baltic states as legitimate. America always withheld recognition.
Some experts counseled against this — “realistic” ones, “pragmatic” ones, Kissingerian ones. But they did not prevail. And Balts are very, very grateful.
I always thought that Captive Nations Day, or Captive Nations Week, was sort of pathetic — such a weak gesture, when Balts were enduring such hell. I thought it was almost insulting: better nothing than a special “day,” or even a “week.”
But I was wrong. This gesture was very meaningful to the Balts. And non-recognition was key.

https://www.nationalreview.com/2016/10/baltic-journal-part-iii/

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-07-01 05:38 pm (UTC)(link)

Bolton indicates Trump is open to recognizing Crimea, which was illegally invaded by Russia in 2014, as part of Russia.

After Brennan points out that "that's shocking for our European allies," Bolton says, "the president makes the policy, I don't make the policy." pic.twitter.com/GKEXg6Y122

— Aaron Rupar (@atrupar) July 1, 2018

Учимся понимать политических противников

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2018-07-02 08:50 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] scholar_vit referenced to your post from Учимся понимать политических противников (https://scholar-vit.livejournal.com/542955.html) saying: [...] в том, что не хочу слушать политических противников, понять их, как выразился один комментатор [...]

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2018-07-03 02:51 am (UTC)(link)
пытаться понять правых политических противников сторонников Трампа, у которого дочь - еврейка, читaя интервью левого профессора истории из левого Йеля журналисту левого издания "The Atlantic" "Понять антисемитизм Гитлера" - такой весёлый смехотворный кретинизм нечасто встретишь !

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2018-07-03 02:53 am (UTC)(link)
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1503752.html?thread=52387080#t52387080

[identity profile] jim-garrison.livejournal.com 2018-07-03 07:02 am (UTC)(link)
И что гитлеровский антисемитизм нам должен сказать о Трампе и о том, как его видят сторонники?