yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-06-27 11:27 am

Trump-Putin summit

По всей видимости, договоренность о встрече Трампа и Путина достигнута.

Я, по-моему, уже писал о том, что в течении первого года трамповского президентства казалось, что худшего удастся избежать -- союз "западных" демократий существенно не пострадает, и у Путина не получится выбраться из-под санкций и договориться с Трампом о российской сфере влияния.

Второй год Трампа положил конец этим иллюзиям.

На данный момент совершенно ясно, что мы не только не преувеличивали, мы недооценивали опасность Трампа и для США, и, главное, для мира.

Я не сомневаюсь, что даже украинские трамписты уже in too deep, не говоря уж обо всех остальных. И что их реакцией на эту запись, как и на все, что я писал раньше будет "истерика" и радостный хохот. "Дебилы, блядь", как сказал о них дружественный министр иностранных дел.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-06-27 06:36 pm (UTC)(link)
Пора запасаться попкорном. Результаты "исторического" саммита с Путиным намного превзойдут таковые с Кимом.
Путин, как и китайцы, для которых Ким всего лишь фигура в их игре, также играет в шахматы,
а Трамп, похоже, едет на турнир по шашкам.
Очень интересно на это будет посмотреть.



Кстати, как и ожидалось, Ким забил на договоренности( а скорее всего, что китай недоволен тарифной политикой Трампа) и уже вовсю проводит модернизацию ядерного центра в Йонбене.

Edited 2018-06-27 18:40 (UTC)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-27 09:20 pm (UTC)(link)
Вы, конечно же, ничего не понимаете в шашках, про которые великий Ласкер сказал: "Шашки - мать шахмат и достойная мать". В шеополитике, впрочем, тоже.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-06-27 10:49 pm (UTC)(link)
Я не понял- вы о чём вообще? Причём здесь "Шашки - мать шахмат и достойная мать"?
Это разные игры и жаль, что вы этого не понимаете, надеясь, что Трамп настолько умён,
что не разбирая фигуры, выиграет партию.

Вы, вы сами можете назвать хоть одну причину для Трампа
встречаться сейчас с Путиным? Ну кроме как "поладить"?
Боюсь, что нет. Болтон тоже вот на пресс конференции после встречи с Путиным что то невнятное
произнес-
" Болтон призвал не ждать конкретных результатов от встречи Путина и Трампа"
Да мы и ждали, и так всё понятно, что это очередной PR выхлоп
https://www.rbc.ru/politics/27/06/2018/5b33bee09a79471ff0d98a2c

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-28 12:49 am (UTC)(link)
Вы немножко ошибаетесь по поводу данных игр и меня - у меня немаленькие разряды по обеим.

Зачем Вы так сильно задумываетесь о цели переговоров: в глобальной политике это не новость (и Меркель и Макрон навешают Путина и даже солидаризируются с ним).

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-06-28 01:10 am (UTC)(link)
"у меня немаленькие разряды по обеим".

Рад за вас, но к делу это не относится.

Зачем Вы так сильно задумываетесь о цели переговоров

Ну это вы немного преувеличиваете- сильно задумываться здесь не о чем- никакой цели кроме как "поговорить" и "поладить" со стороны Трампа других целей даже не обозначено.
А вообще то думать самому бывает иногда полезно. Но вы почему то отказываетесь.

и Меркель и Макрон навешают Путина и даже солидаризируются с ним).

В чём они с ним солидаризируются, позвольте спросить?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-28 01:19 am (UTC)(link)
В неприемлимости трамповских тарифов и его экономической политики. Обсуждают проблемы газовых потоков. Проблемы санкций проговаривают. Любезно принимают и гостят. Много чаще Трампа. Всё как-обычно.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-06-28 01:48 am (UTC)(link)
Вы- и Меркель и Макрон навешают Путина и даже солидаризируются с ним
Я В чём они с ним солидаризируются, позвольте спросить?
Вы В неприемлимости трамповских тарифов и его экономической политики



Спасибо, посмеялся. Это откуда такие фантазии, что макрон и меркель обсуждали с путиным
экономическую политику Трампа и то, как они страдают от его тарифов?
Может они ещё и "путинпомоги" кричали? У вас не слышно было случаем?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-28 01:51 am (UTC)(link)
https://www.reuters.com/article/us-russia-germany-merkel-putin/putin-seeks-common-cause-with-merkel-over-trump-idUSKCN1IJ1ZL

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-06-28 02:26 am (UTC)(link)
"Russian President Vladimir Putin said at a meeting with German Chancellor Angela Merkel on Friday that he would stand up to any attempts by U.S. President Donald Trump to block a Russian-German gas pipeline project."

И это всё, что вы нашли? Как это соотносится с вашим утверждением, что "Меркель и Макрон навешают Путина и даже солидаризируются с ним"?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-28 02:32 am (UTC)(link)
Встречаются - да. Обсуждают - да. Осуждают - тоже да. Что Вас не устраивает в фактическом материале? Я просто привёл первую попавшуюся ссылку. Недавнюю.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-06-28 02:37 am (UTC)(link)
Что Вас не устраивает в фактическом материале?

То, что он ничего из ваших вывода о солидарности Меркель с Путиным по вопросам политики Трампа не подтверждает.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-28 02:39 am (UTC)(link)
Но в осуждении тарифной политики - единогласны. И по вопросу выхода из иранской сделки - "все как один. Или даже полтора". Что Вас не устраивает?

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-06-28 04:51 am (UTC)(link)
"Но в осуждении тарифной политики - единогласны"-

Нигде не видел их совместного с Путиным заявления на этот счёт.
Более того, я абсолютно уверен, что Путин рад начавшейся тарифной войне
между союзниками. А так вы правы- все разумные люди единогласны в том, что
тарифная война никому не выгодна- проиграют все в итоге. Вполне вероятно,
что это приведёт мировую экономику к новому кризису.

И по вопросу выхода из иранской сделки - "все как один

И тут я думаю, что Путин в выигрыше. Уже делит с саудовцами выпадающие
объёмы нефти. А то, что европейцы недовольны, что об них вытерли ноги, так
так что ж тут удивительного.

А так меня всё устраивает, кроме того, что весь этот разговор с вами не имеет смысла.
Мы начали с того, что смысла во встрече для США нет, а вы пытаетесь доказать, что раз
с Путиным встречается Меркель, то и Трампу можно. Конечно можно. Только- зачем?
На этот вопрос ответа как не было, так и нет.
Всего вам хорошего. На этом сеанс связи заканчиваем.


[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-28 10:58 am (UTC)(link)
Вы сами, пока, не ответили, почему европейские политики часто встречаются с Путиным. Потом можно и Трампе повыдвигать гипотезы.

[identity profile] proben.livejournal.com 2018-07-05 12:47 am (UTC)(link)
Отличное сравнение, только, не совсем так. На шахматном турнире Путин внезапно играть шахматами в чапаева. А Трамп - это первый, кто готов отвечать ему тем же.
Edited 2018-07-05 00:48 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-05 01:25 am (UTC)(link)
А Трамп - это первый, кто готов отвечать ему тем же.

At this point, this is either a downright delusional statement or conscious lying.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-05 04:08 am (UTC)(link)
На шахматном турнире Путин внезапно играть шахматами в чапаева
Можно, конечно, и такую аналогию провести. Только она сильно хромает, поскольку политическая игра, в отличие от шахмат, раз и навсегда установленных правил не имеет- они на ходу меняются.
Путин нарушил многие договоренности, отобрав Крым, но он по-прежнему играл в сложную, многоходовую игру. Запад сделал свой ход, введя санкции, но и тут Путин нашёл выход, начав новую партию на новой доске в Сирии. И теперь уже всем понятно, что эту партию он в основном выиграл. А Запад во главе теперь уже с Трампом эту партию проиграл. Всё, чем запомнилась игра Трампа- это бездарные удары томагавками в чисто поле. И сдача просто даром сирийских курдов Эрдогану, который
при этом посылает штаты лесом по каждому поводу. Это он так в шахматы играет по-вашему?
А теперь он встречается с Путиным "под его забором", в Хельсинки, не имея на руках никаких козырей, переходя уже к терминам карточной игры. И, судя по некоторым публикациям, будет убеждать
того сыграть с ним в Сирии против Ирана. Т.е. объективно, предлагая тому стать союзником штатов.
И это на фоне того, как по этому же вопросу он даже не искал поддержки среди европейских союзников и вдрызг с ними разругавшись в Канаде. И засветившись за попыткой вытащить Францию
из ЕС! Это он Макрону предложил, который спит и видит себя лидером Евросоюза. А тут приходит такой весь из себя Трамп и предлагает ему "выгодную сделку"! Ну кто он после этого?
Отличные условия для переговоров с Путиным, ничего не скажешь. Путин, похоже, даже и не мечтал
о такой удаче- все козыри у него.
Так что ясно только одно- Трамп никакой не политик. Он обычный торгаш, мастер разовой сделки.