yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-03-16 10:54 am

(no subject)

David Frum:
Cant stop watching this. It's like the Daily Worker before/after Molotov-Ribbentrop pact - only blonder.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-03-16 04:59 pm (UTC)(link)
Внешне - смешно. В реалиях: один имеет за основу "Умную Дипломатию" и получает в результате пакты с Ираном. Другой - реально умеет переговариваться.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2018-03-16 05:36 pm (UTC)(link)
блевать тянет от такого холуйского лицемерия

(Anonymous) 2018-03-16 05:47 pm (UTC)(link)
Целиком видео не смотрел, конечно. Но там смонтированы одни и те же ведущие и гости? Хотя бы одни и те же шоу?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 05:58 pm (UTC)(link)
Да. Но ролик всего несколько минут. Вы можете легко составить собственное мнение.

(Anonymous) 2018-03-16 06:14 pm (UTC)(link)
ОК, посмотрел, и на самом деле нет. Но понравился момент когда они смонтировали "про-трамповского" усача с каким-то другим "анти-трамповским" усачом. Мастера!

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 06:25 pm (UTC)(link)
на самом деле нет

Возможно, вы какой-то другой ролик посмотрели?

В данном ролики, Шон Хэннити, ведущие любимой передачи Трампа, "Fox & Friends", Джон Болтон (один из усачей) высказываются и об Обаме, и о Трампе.

А где вы в этом ролике нашли анти-трамповского усача, это даже представить себе сложно. Второй усач там Ривера. Вы его анти-трамповским назвали что ли?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 06:29 pm (UTC)(link)
Про "реально умеет переговариваться" хорошо в свое время сказал тот же Фрум (https://twitter.com/davidfrum/status/845314898276106240):
Regular reminder that Donald Trump’s core competency is not dealmaking with powerful counter-parties. It is duping gullible victims.
Но даже если оставить в стороне смехотворный аргумент про умение вести переговоры, во время Обамы его клеймили не за то, что он переговоры не умеет вести, а за то, что как можно с этими диктаторами вообще разговаривать.

Edited 2018-03-16 18:30 (UTC)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-03-16 06:35 pm (UTC)(link)
Ну мало ли кто с какими претензиями выступает, я Вам свою позицию обозначаю. "Умная Дипломатия" сдавала позиции одну за другой.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-03-16 06:36 pm (UTC)(link)
Fox News have no shame. What else is new)

(Anonymous) 2018-03-16 06:40 pm (UTC)(link)
Опечатался, имел в виду про-трамповского Риверу и анти-обамовского Болтона.
какой-то другой ролик посмотрели?
Обратите внимание, кто и что говорит. Я уж не говорю о контексте. Просто сравните старые и новые реплики Хэннити (или Такера Карлсона). Если только их смонтировать, то получится тот же "gotcha" эффект, что и от целого ролика? А если смонтировать высказывания Сары Пэйлин, то получится?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 06:41 pm (UTC)(link)
Претензии к Обаме по поводу прямых переговоров с Северной Кореей предъявлялись еще во время его первой избирательной кампании. И основывались они не на базовом принципе "нечего с диктаторами разговоры разговаривать".

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-03-16 06:43 pm (UTC)(link)
Я подобных претензий - не предъявлял. Условно говоря, если бы вместо Чемберлена был Черчиль, он мог бы вести переговоры с Гитлером. Надеюсь, аналогия - понятна.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 06:44 pm (UTC)(link)
В ролик речь идет о позиции Fox News в целом тогда и сейчас. Но высказывания одних и тех же людей вполне приводятся.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 06:45 pm (UTC)(link)
Я подобных претензий - не предъявлял.

Вот те раз! Речь что, о вас? Или, может, о Fox News? Как считаете?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-03-16 06:49 pm (UTC)(link)
Так я в первой реплике отметил: "смешно", а дальше мои мысли по существу.

(Anonymous) 2018-03-16 06:50 pm (UTC)(link)
Т,е. и вам кажется, что если сравнивать людей, а не "в целом", то даже секундная нарезка не дает того эффекта? ОК.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 06:51 pm (UTC)(link)
Alright then.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-16 06:53 pm (UTC)(link)
Смена позиции отдельного, скажем, Хэннити производит меньшее впечатление, чем смена позиции Fox News в целом, конечно.

[identity profile] kichiro-sora.livejournal.com 2018-03-16 07:00 pm (UTC)(link)
Свистеть он умеет хорошо.
Про "умение перегорариваться" - очень хорошо видно на примере с этим распиаренным контрактов на эирфорс ван с боингом. В начале своего горе-президенства рыжий клоун ужаснулся тому что боинг хочет 2.7 биллиона за два самолета. Долго это пиарил свое возмущение, и с помпой (якобы) приостановил сделку. Пару недель назад белый дом и все эти фоксы-шмоксы громко рекламировали как своими героическими переговорами морон сбросил цену с 5 биллионов до 4... Конечно про то что вообщето год назад можно было купить за 2.7 никто из тупоголовых (да и снн тоже) не вспомнил.

То бишь по сухим фактам после его перегоров ему цену подняли еще на биллиончик. Но учитывая что его хомячки имеют память амебы и критицизм кнопки "enter"... Он рассказал им про сбивание цены с 5 до 4 и все в экстазе хлопали своему "диалмейкеру"....
Edited 2018-03-16 19:01 (UTC)

(Anonymous) 2018-03-16 07:03 pm (UTC)(link)
Честно говоря, мне абсолютно безразличны все эти люди, и я не нахожу ничего интересного в том, что фоксньюс агитирует против демов и за респов.
Но вы просто сравните реплики отдельного Хэннити за и против, потом реплики Карлсона, Пэйлин, О'Райли - вот это интересно.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-03-16 07:19 pm (UTC)(link)
Не могли бы Вы подтвердить свои слова по поводу оригинальной цены?! Документально, в виде ссылки.

Что-то ответа всё нет. Будем ждать.
Edited 2018-03-16 20:27 (UTC)

[identity profile] yucca.livejournal.com 2018-03-16 08:10 pm (UTC)(link)
Это вообще очень красиво звучит. Один не умеет переговариватся, и в результате получает пакты. Другой умеет и в результате не получает пактов.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-03-16 08:20 pm (UTC)(link)
И в результате получает адекватные пакты. Я привёл уже пример Чемберлена. Тоже, ему казалось, неплохой Пакт заключил. Своего рода, дедушка нынешней "Умной Дипломатии".

[identity profile] yucca.livejournal.com 2018-03-16 08:25 pm (UTC)(link)
Адекватные пакты с кем?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-03-16 08:26 pm (UTC)(link)
Отрицательный результат - тоже результат. Неполученный плохой Пакт - уже достижение. Спросите Чемберлена.

Page 1 of 4