yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-10-02 07:59 pm

(no subject)

Вот, кстати, вчерашний твит.

Это не кто-то, а губернатор Техаса отвечает профессору, который говорит, что перестал преподавать в Техасе из-за закона, позволяющего студентам иметь оружие на кампусах, в том числе и в университетских аудиториях. “Хорошо ты им дал, по рабочему!” Профессуре этой изнеженной.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-10-04 01:34 am (UTC)(link)
Фейк ньюс пишут про 23. Не уточняя, правда, типа.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 01:58 am (UTC)(link)

Я читал, что было два полуавтомата переделанные в автоматы специальной дополнительной штукой. И ещё куча всего другого, но я так понял, что вот этих дополнительных штук, которые дают автомат, было две. Гарантировать достоверность не могу.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 02:18 am (UTC)(link)
Эти "дополнительные штуки" переставляются со ствола на ствол, буквально, за секунды. А так много стволов он притаскал в отель потому что полуавтоматы не рассчитаны на стрельбу в автоматическом режиме и их начинает быстро клинить. Промежутки между очередями довольно длинные, скорее всего он менял не магазины, а переставлял "штуки" с винтовки на винтовку.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 02:55 am (UTC)(link)

Да, я примерно так это себе и представлял. Спасибо за технические уточнения.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 03:07 am (UTC)(link)
Я Вам сейчас ещё кое-что технически уточню. Эти bump stocks появились лет десять назад. Их совершенно легально можно купить по Интернету (не знаю про оружейные магазины). Сенатор-демократ от Калифорнии Фейнстейн уже несколько лет пытается провести закон о их запрете. И Республиканцы этому препятствовали (сейчас это скорее всего изменится). Так что если завтра окажется что Паддлок был Первым Секретарем Демократической Партии Невады, которого Антифа заставила перековаться в мусульманина и вступить в ИГИЛ, кровь погибших и раненых в Лас Вегасе всё равно будет на руках Республиканцев.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 03:26 am (UTC)(link)

Вы ещё скажите, что их кровь на изготовителях оружия.

Намного удобнее обвинить политических оппонентов, чем признать, что виноват сам стрелявший, ведь правда?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 03:33 am (UTC)(link)
Со стрелявшего спросу нет - он мёртвый. А с политиков спрос должен быть.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 03:38 am (UTC)(link)

То, что он мертвый и есть результат спроса.

А вот почему вместо него за его действия вдруг должны отвечать политики - вот эта логика мне не ясна. Вот моя младшая дочка пнула старшую сестру - за это тоже должны политики отвечать?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 03:43 am (UTC)(link)
Политики должны отвечать потому, что когда Фейнстэйн им объяснила в чём опасность этой хрени, они её не поддержали и не запретили эти штуки до Лас Вегаса.
И запрещать будут сейчас, задним числом.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 03:49 am (UTC)(link)

Не поддержали, да. И почему они должны отвечать?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 03:52 am (UTC)(link)
Потому-что могли предотвратить то, что произошло в Лас Вегасе. А не предотвратили.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 03:59 am (UTC)(link)

Вот! Вот он и больной зуб.

А почему Вы решили, что они могли это предотвратить?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 04:03 am (UTC)(link)
Потому что если бы bump stocks были запрещены бухгалтер не мог бы стрелять очередями.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 04:28 am (UTC)(link)

Скажите честно, Вы сами не видите нелогичность этого вывода? Мне нужно объяснять почему следствие на самом деле не вытекает из посылки, это не очевидно?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 05:01 am (UTC)(link)
Нелогичность? Объясните пожалуйста.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 09:47 pm (UTC)(link)

Хорошо. Объясняю.

Не существует причинно-следственной связи между запрещением бамп сток и неспособностью дядечки устроить такую бойню.

Причина должна гарантировать своё следствие. Здесь же существует масса сценариев, при которых бойня может произойти и при отсутствии "причины", то есть, при запрещении бамп сток. Например, дядечка мог купить их др запрещения и устроить бойню. Мог купить нелегально и устроить бойню. Мог сделать сам и устроить бойню. Мог обойтись без них и устроить бойню. Мог устроить бойню радикально другим способом.

Таким образом мы видим, что наличие этой бойни не является следствием незапрета. И никакой вины или крови ни на ком кроме дядечки нет.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 10:19 pm (UTC)(link)
Дядечка мог убить гораздо больше людей если бы он стрелял не из автоматов, а из гранатометов. Знаете почему он этого не сделал?
Улавливаете причинно-следственную связь?

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-04 11:00 pm (UTC)(link)

Ну, знаете, это уже какой-то совсем развал логики - с такими прыжками на совершенно другие темы.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-04 11:04 pm (UTC)(link)
Ну почему-же? Гранаты в США запрещены, поэтому дядечка их и не использовал. Полу-автоматические винтовки, и bump stocks разрешены, дядечка их купил и использовал. Очень простая логика.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-05 02:05 am (UTC)(link)

Как это относится к обсуждаемому вопросу про вину республиканцев и невозможность устроить бойню если запретить bump stocks?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-05 02:42 am (UTC)(link)
Если бы, как пыталась сделать Фейнстейн запретили эту хрень то этой бойни бы не было. Были бы одиночные выстрелы из окна. Конечно, люди бы пострадали, но не таких масштабах.
Неужели Вы этого не понимаете?

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-05 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-05 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-06 01:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-06 02:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-06 03:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-06 03:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-06 03:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-06 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-06 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-07 01:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-07 02:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-07 03:17 (UTC) - Expand

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-10-05 02:08 am (UTC)(link)

Дядечка ещё перед всем этим гамбургер съел. По Вашей логике, если бы запретили гамбургеры, то предотвратили бы бойню. Кровавые руки у МакДональдса...

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-05 02:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-05 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-05 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-06 01:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-06 02:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-06 03:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-06 03:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-06 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-06 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-07 01:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-07 02:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-10-07 03:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-07 04:10 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-10-05 09:50 pm (UTC)(link)
Что Вы имеете в виду? Почему "один выстрел"?
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-08 03:24 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-08 18:33 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-09 17:29 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dziga123.livejournal.com - 2017-10-09 20:45 (UTC) - Expand