yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-08-05 11:15 pm

Война -- это мир. А отпуск -- это не отпуск.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2017-08-07 12:43 pm (UTC)(link)
А что именно находится в Бедминстре, не подскажете?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-07 12:45 pm (UTC)(link)
Понятия не имею.
Это имеет отношение к Вашему утверждению?

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2017-08-07 12:47 pm (UTC)(link)
Да. Погуглите название населенного пункта и фамилию нынешнего президента.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-07 01:08 pm (UTC)(link)
Одним словом, сухой остаток, Трамп нигде не оправдывал свою игру в гольф "встречами и звонками". Он сообщил, что его пребывание в Бедминистере - это не отпуск, поскольку он и там работает.

Разумеется, можно было сразу заявить, "да он наверняка врет, он, наверняка, там ни с кем не встречается, и только в гольф играет".

Однако, тогда это выглядело бы как бездоказательный наезд, а Вы хотели, чтобы это выглядело как то, что Вы подловили самого Трампа на чем-то.

Недолго думая, Вы объявили, что он оправдывает "встречами и звонками" игру в гольф. Очевидно, полагая, что этот фотошоп со склеиванием цитаты с фотографией добавит в утверждение желательное противоречие, и возможность закричать - "мы его поймали, гольф это не встречи!" (само по себе спорное утверждение, но допустим).

Теперь, когда я ткнул в фотошоп пальцем, Вы пытаетесь обосновать допустимость этого подлога. Если я правильно понимаю, куда Вы клоните, Вы хотите сказать, что, если уж он приехал в Бедминстер, то, ясное дело, ничего, кроме гольфа он там делать не может?

Если так, это означает, что, когда попытка сфотошопить утверждение про гольф провалилась, Вы решили обратиться к первой идее, которую я упомянул - "да он наверняка врет, он, наверняка, там ни с кем не встречается, и только в гольф играет".

Все правильно?

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2017-08-07 01:15 pm (UTC)(link)
Вы очень много слов написали, а мы, бедные левые, так много слов читать не умеем. Все же просто на самом деле. Трамп пишет, что едет в свой гольф клуб, и зачем-то добавляет, что это не отпуск, а будет он там встречаться и делать звонки. В субботу он вместо звонков и встреч все же играет в гольф - ну и ради Бога, его выходной, что хочет, то и делает. Но зачем он писал про встречи и звонки-то?

Иными словами, вот вы, Арбат, допустим захотели поехать в свой гольф-клуб на выходные, вам придет в голову объяснять городу и миру, что это не отпуск, а поездка для встреч и звонков, и если да, то зачем вы это сделаете?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-07 01:26 pm (UTC)(link)
Одним словом, никакого "человек оправдывает свою игру в гольф загадочными встречами и звонками" не было, и теперь надо что-то говорить, чтобы сделать вид, что не было попытки фотошопить, что сказал Трамп.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2017-08-07 01:30 pm (UTC)(link)
Whatever.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2017-08-07 01:19 pm (UTC)(link)
Я, кажется, понял, в чем ваша проблема. Вы так привыкли, что Трамп врет, и его на этом ловят, что как только к нему возникают какие-то вопросы, вы сразу предполагаете, что его пытаются подловить на вранье. Но это в данном случае не так. Хрен его знает, Трампа, может в момент написания своего твита он действительно не собирался играть в гольф, но посреди телефонного разговора с мексиканским президентом вдруг взглянул на зеленую травку за окном, и не удержался, покидал в кадди клюшки и кушнера, и айда. Вопрос не в правдивости в данном случае, а в адекватности. Теперь понятнее?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-07 01:30 pm (UTC)(link)
Ваша проблема в том, что Вы не очень хорошо осведомлены. Например, Вы считаете, что Трамп поехал в Бедминстер "на выходные", а он поехал туда, похоже, на три недели, поскольку в Белом Доме меняют всю вентиляционную систему, вместе с кондиционерами и отоплением.

Вот он и написал, дескать, не отпуск это.

У Вас есть императив сказать о Трампе гадость. Поэтому Вы рассматриваете те биты информации, которые у Вас есть, и прикидываете, как из них склеить эту гадость. Ну, вот и клеите. Иногда получается чрезмерно коряво.



[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-07 03:20 pm (UTC)(link)
а он поехал туда, похоже, на три недели, поскольку в Белом Доме меняют всю вентиляционную систему, вместе с кондиционерами и отоплением.

LOL

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-07 05:11 pm (UTC)(link)
На ссылку не нажимал, так как стараюсь не нажимать на ссылки, которые не ясно куда ведут. Но предполагаю, что это ссылка на информацию о том, что в Белом Доме, действительно, меняют то-то и то-то.

Непонятно, то ли Ваши разъяснения того, что суббота -- выходной день, а в Белом Доме ремонт, это, в Ваших глазах, разновидность троллинга, то ли Вы, действительно, предполагаете, что я не понял Ваших со славкой комментариев.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-08-07 05:52 pm (UTC)(link)
Троллинг, конечно. Все всех троллят: Трамп троллит Кушнера работой по субботам, Яков троллит Арбата твитами предводителя, Арбат троллит Якова ремонтом в БД. И только доктор задумчиво смотрит в прекрасное

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-07 07:42 pm (UTC)(link)
Я полагаю, что Вы, действительно, не поняли. Из всех возможных объяснений я выбрал то, где Вы выглядите лучше всего.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-08-07 07:56 pm (UTC)(link)
Я даже готов предположить, что Вы и сами об этом подумали, ещё до комментария славки. Хотя, тогда непонятно о чём же пост.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-07 08:20 pm (UTC)(link)
Пост о том, что Трамп называет черное белым, то есть называет отпуск не отпуском, на том основании, что у него meetings and calls. Суббота к этому не имеет никакого отношения, Трамп говорит о своем 17-дневном (кажется) отпуске. Если Вы имеете в виду, что Трамп будет играть в гольф только по субботам-воскресеньям, то мне это предположение кажется удивительным, хотя посмотрим, конечно.

Что касается ремонта, на который ссылается Трамп, то предположение о том, что не время ремонта выбирается в соответствии с расписанием президента, а президент вынужден подстраивать свое расписание под ремонт, кажется мне недостойным обсуждения в столь высокоинтеллектуальном журнале, как мой.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-08-07 08:35 pm (UTC)(link)
А какие ещё нужны основания? Я так понимаю, что у президентов большая часть рабочего времени уходит на meetings and calls. У вас есть другие данные?

// Если Вы имеете в виду, что Трамп будет играть в гольф только по субботам-воскресеньям, то мне это предположение кажется удивительным, хотя посмотрим, конечно.

Было бы, конечно, очень круто если б Вы et al. сначала смотрели, а потом бы обвиняли человека черт знает в чём. Но это, конечно, было бы не так интересно.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-07 08:57 pm (UTC)(link)
А какие ещё нужны основания?

Если это достаточные основания, то были ли президенты в последние десятилетия, которые "уходили в отпуск", вообще?

Было бы, конечно, очень круто если б Вы et al. сначала смотрели, а потом бы обвиняли человека черт знает в чём.

Трамп отправился на 17 дней в Bedminster Golf Club. Даже если бы речь шла о другом президенте, предположение о том, что он собирается играть в гольф только в субботу-воскресенье, выглядело бы сомнительно. А когда речь о Трампе, который врет по любому поводу...

Впрочем, если появится информация, что Трамп играл в гольф в понедельник-пятницу, это ничего не поменяет. Славки с арбатами расскажут, что Трамп играл в нерабочее время, которое у президента может быть когда угодно и т.д.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-08-07 10:02 pm (UTC)(link)
Не знаю. Мне вообще эта унылая традиция обсуждеия президентских отпусков давно обрыдла.

// Даже если бы речь шла о другом президенте, предположение о том, что он собирается играть в гольф только в субботу-воскресенье, выглядело бы сомнительно.

А что, о Трампе известно что он лентяй? Если нет, то почему бы не дать ему benefit of doubt?

Но допустим даже что сомнительно. Но это ведь совсем не то же самое, что заголовок Вашего поста. Такое впечатление, что для Вас он guilty until proven innocent, да и нет такого доказательства, которое Вы не смогли бы оспорить.

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-08-08 02:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-08-10 01:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2017-08-08 02:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2017-08-08 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2017-08-08 14:08 (UTC) - Expand

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-07 11:29 pm (UTC)(link)
Это хорошая мысль. Она дает Вам возможность критиковать Трампа на протяжении всего срока: "Трамп сказал Х, но, поскольку нам известно, что он всегда врет..."


П.С. Кстати, я однажды спрашивал, но Вы не ответили. Не могли бы Вы привести пример самой существенной лжи Трампа, какая Вам попадалась. "Существенность" определим по двум параметрам:
  1. Чтобы ее менее всего можно списать на "гиперболу", или "невнятно сформулировал, поскольку никогда не следит за этим" и так далее. Желателен пример какой-то продуманной лжи, с умыслом.
  2. Плюс, по солидному поводу. Что-то более важное, чем, размер его рук,
    или богатство отделки его небоскребов, или количества людей у него на инаугурации и так далее. Что-то максимально существенное для оценки того, что он, как политик, "продает" народу.

Виноват, забыл добавить - это должна быть именно ложь, а не разногласия во взглядах, типа - "он говорит, что свободный рынок то-то и то-то, в то время как нам всем известно, что только центральное планирование способно дать людям счастье".
Edited 2017-08-07 23:31 (UTC)

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-09 11:03 pm (UTC)(link)
Впрочем, если появится информация, что Трамп играл в гольф в понедельник-пятницу

В понедельник, говорят, погода была плохая. А сегодня вроде ничего.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-07 09:06 pm (UTC)(link)
Сегодня Трамп, one may argue, работает даже больше, чем в Белом Доме -- 13 твитов so far.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-08-08 04:21 am (UTC)(link)
Собственно, после истории с Сешшинзом мне представляется весьма вероятным, что Трамп будет президенствовать исключительно в Твиттере

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-08 04:25 am (UTC)(link)
Вы имеете в виду, что республиканцы в Конгрессе отвернулись от Трампа, после его твитов о Сешнсе?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-08-08 04:56 am (UTC)(link)
Нет, я имею в виду, что Трамп публично выражал свое недовольство Сешшинзом, а он его просто проигнорировал. И Трамп не решился его уволить.

Ну и история с "запретом трансгендеров", случившаяся в это же время, говорит о том же самом - что никто особо не торопится исполнять указания Трампа, пубикуемые им в Твиттере.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-08-08 05:13 (UTC) - Expand