yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-03-14 11:52 am

Про Obamacare


CBO report: 24 million fewer insured by 2026 under GOP health care bill
Twenty-four million more Americans would be uninsured by 2026 under the House Republican health care bill than under Obamacare, including 14 million by next year, the non-partisan Congressional Budget Office said Monday.
И, что не мнее важно: The CBO's other bombshell: the Affordable Care Act isn't imploding.

К вопросу о том, что а что с того, что Трамп регулярно делает мало связанные с реальностью заявления. Кому от этого вред, кроме людей, до которых избирателям Трампа нет никакого дела?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-14 07:02 pm (UTC)(link)
Специально для Вас, Яков, я выражу свою мысль открытым текстом, а то, чувствую, далеко зайдет.

Долгосрочным прогнозам, особенно экономическим, цена дерьмо.

[identity profile] germanigem.livejournal.com 2017-03-14 08:18 pm (UTC)(link)
Поддерживаю. Более развёрнуто напишу ниже.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-14 08:23 pm (UTC)(link)
Разве "by next year" -- это долгосрочный прогноз?

Если же Вы, вообще, считаете экономические прогнозы бессмысленными, то что это значит применительно к оценке предлагаемой замены Obamacare, например?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-14 08:46 pm (UTC)(link)
Это про 24 миллиона. "including 14 million by next year" -- это, как я понял, в этом году.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-14 08:48 pm (UTC)(link)
Этого я просто не понял. У людей в руках контракты.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-14 08:52 pm (UTC)(link)
Возможно, контракты до конца этого года?

Но мой главный вопрос: как Вы предлагаете оценивать предлагаемую замену Obamacare, если не рассматривать прогнозы, эту замену оценивающие?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-15 12:24 am (UTC)(link)
Я бы предложил привлечь к делу кого-то кто умеет что-то получше, чем прикладывать линейку к графику.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-15 12:31 am (UTC)(link)
Кто должен привлечь и кого? Конгресс привлекает CBO, который, как я понимаю, для этих целей и создан и является nonpartisan. Кого Конгресс сейчас должен привлечь для оценки замены Obamacare, и на чью оценку должны полагаться мы?

И, главное, если, на Ваш взгляд, долгосрочные экономические прогнозы, все равно, ничего не стоят, то зачем огород городить и кого-то привлекать.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-15 12:58 am (UTC)(link)
Никто никому ничего не должен. Но если есть желание рационально обсуждать будущее, то надо использовать более изощренные методы. Конгресс мог бы разогнать CBO и нанять кого-то другого. Кого именно не знаю, но умные люди бывают.

Если цель получить какое-то одно число и потом им размахивать, то не надо огород городить и никого привлекать. Если хочется рассмотреть возможные варианты того как оно может обернуться, включая пресловутые error bars, то может кто-то и есть кто предложит какую-то более цельную картину.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-15 01:03 am (UTC)(link)
Но мы же обсуждаем реальную ситуацию. Вот есть Конгресс, есть проект закона. Оценку CBO Вы, как я понял, предлагаете просто проигнорировать. Как Вы предлагаете вести себя и членам Конгресса и всем остальным гражданам, на основании чего решать поддержать этот проект или наоборот?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-15 01:17 am (UTC)(link)
Предлагаю разобраться на чём основана оценка CBO. Если она основана на каких-то дурацких предположениях, то да, проигнорировать. Членам Конгресса поискать кого-то потолковее.

Я ведь неспроста вспомнил про эту историю конца 90-х. Тогда ведь всем было понятно, кроме этих дебилов, что это счастье бесконечно продолжаться не может и никакого профицита не будет и в помине. Ну, может и не всем, но я помню как я тогда ржал читая этот projection. Я думаю, это тот же самый CBO. Даже если тогдашние дебилы уже ушли на пенсию, они наняли себе на замену других точно таких же.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2017-03-14 10:35 pm (UTC)(link)
1. Контракты до конца года, действительно.

2. Контракты - штука такая. У меня в прошлом году вроде тоже контракт был, а в июне страховщик сказал "мы с рынка уходим, денег нет, но вы держитесь".

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-15 12:25 am (UTC)(link)
Держитесь за хобот...

А можно (2) чуть подробнее?

[identity profile] bobot.livejournal.com 2017-03-15 02:16 am (UTC)(link)
"Ohio Mutual чего-то там" обанкротился и прислал письмо, что "до конца июля мы вас страхуем, а дальше - сами разбирайтесь". Оно, в принципе, не смертельно - в ACA это один из случаев, когда можно искать страховку вне стандартного open enrollement period, но пришлось потратить время и нервы на то, чтобы разобраться и найти новых страховщиков.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-15 02:33 am (UTC)(link)
Понял, спасибо, жму хобот.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2017-03-15 12:37 am (UTC)(link)
Может medicaid?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-15 12:58 am (UTC)(link)
Черт его знает

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-03-15 02:46 am (UTC)(link)
Достаточно долгосрочный. Вот объявят пердуну импичмент - и накроются тазиком все прогнозы на 2018-й