yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2016-12-18 08:34 pm

Про истерику. Про нового посла США в Израиле.

Прочитал статью на Воксе -- "Trump's pick for Israel ambassador thinks liberal Jews are "worse" than Nazi collaborators".

Вынесенный в заголовок факт меня не сильно напугал. Сам Фридман, будущий посол США в Израиле, объясняет свою позицию в этой статье так:
Finally, are [American pro-peace lobby] J Street supporters really as bad as kapos? The answer, actually, is no. They are far worse than kapos – Jews who turned in their fellow Jews in the Nazi death camps. The kapos faced extraordinary cruelty and who knows what any of us would have done under those circumstances to save a loved one? But J Street? They are just smug advocates of Israel’s destruction delivered from the comfort of their secure American sofas – it’s hard to imagine anyone worse.
Для меня тут акцент на том, что, действительно, сидя на secure American sofas, не стоит демонизировать людей, которые faced extraordinary cruelty.

Хотя, все равно, конечно, сравнивать либеральных евреев с евреями, которые turned in their fellow Jews in the Nazi death camps, -- это какой-то идиотизм. Не потому, что эти "kapos" так ужасны, а потому, что либеральные евреи ж ни в какие Nazi death camps fellow евреев сдавать не хотят.

О, кстати... Написал я это и подумал: можно ли сказать, что Фридман писал про нацистские лагеря смерти в истерике? Я знаю, в ЖЖ много специалистов, способных диагностировать истерику по одной фразе.

(Кстати, статью эту Фридмана я полностью не прочел. Может там еще что-то интересное, не знаю.)

Зато я прочитал вот эту статью того же Фридмана -- Learn a lesson from Russia:
Russia is going to defeat ISIS. Not with a “coalition” of cowards, freeloaders and hypocrites led from behind by the American president, but all by itself. It will bomb ISIS strongholds, train and arm Syrian soldiers and destroy ISIS resistance until the Islamic State surrenders (unlikely) or ceases to exist (let’s hope).
And, when Russia defeats ISIS, it will have accomplished something that the United States hasn’t done since 1945 nor Israel since 1973: win a war.

Governor Mike Huckabee had one of the most memorable quotes of a very memorable series of Republican primary debates. He referred to war as “killing people and breaking things,” that continues until the loser gives up or is destroyed. For thousands of years, that’s what war has been about. Almost every national boundary in both hemispheres has been formed as a result of a battle followed by a surrender.
Вот как так получается, что какого "правого" из этой новой волны ни возьми, он оказывается пророссийским паразитом? И вот эти ребята сейчас будут у власти на Западе...

[identity profile] germanigem.livejournal.com 2016-12-19 05:03 am (UTC)(link)
Раз уж на то пошло, а что вы вообще знаете и понимаете об Израиле, сидя на своём мягком диване, где-то в США, неизвестно сколько лет? И дело даже не только в том, имеете ли вы какое-то право пугаться на высказывание предполагаемого нового посла в Иерусалиме, сидя на этом вашем диване (по-моему - так это вас не касается).
Главная идея высказывания Фридмана не в словах "незваный гость лучше татарина или хуже", к которым вы придрались, а в том, что не имея ни малейшего личного опыта жизни в Израиле и его защиты от уничтожения, некоторые американские евреи считают, что имеют право давать советы, как ему жить. Более того, если этим советам следовать, это как раз и приведёт рано или поздно к уничтожению страны.
Edited 2016-12-19 05:25 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-12-19 06:03 am (UTC)(link)
имеете ли вы какое-то право пугаться на высказывание предполагаемого нового посла в Иерусалиме

Ого, право пугаться нужно еще заслужить!

Какого черта, кстати, Вы стали у меня регулярно комментировать? Раньше, вроде, не комментировали.

[identity profile] germanigem.livejournal.com 2016-12-19 05:37 pm (UTC)(link)
А шо такое? Вас мои комментарии выводят из благодушного настроения? Кроме того, тут 30% комментаторов - анонимы. откуда вы знаете, что я раньше не комментировал таким способом?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-12-19 06:46 pm (UTC)(link)
Просто интересно.

Из благодушного настроения Ваши комментарии меня не выводят, так как, во-первых, я не нахожусь в благодушном настроении to begin with, и, во-вторых, таких идиотских комментариев, как Ваши, у меня и без Вас полно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-12-19 10:53 pm (UTC)(link)
Яков! Важный момент! Ты сейчас прямо на глазах переходишь ту важную для любого либерала черту, когда из известного всем еврея ты превращаешься в известного всем антисемита!

[identity profile] germanigem.livejournal.com 2016-12-20 03:56 am (UTC)(link)
Читая ссылки юзера [livejournal.com profile] arbata на ваши с ним дискуссии, я обратил внимание, что чаще всего вы используете демагогию в качестве основного инструмента в спорах с ним. Тем не менее, если такой матёрый юзер как [livejournal.com profile] arbat считает вас подходящим оппонентом, несмотря на ваши словесные трюки и избегание прямых ответов, когда вам это не выгодно, меня заинтересовало, что же всё-таки он здесь у вас нашёл? Затем, зайдя к вам журнал непосредственно перед выборами, я убедился, что 99% здесь присутствующих юзеров, просто вам поддакивают и подпевают. Сразу создалось впечатление, что кто-то другой, просто зашедший сюда случайно, может подумать, что всё что он здесь читает - правда, и это только потому, что он не увидел другой точки зрения и не услыхал о других фактах. Ну, а потом вы повеселились над моим комментарием в журнале совместного френда, а я пришёл комментировать к вам.

(Anonymous) 2016-12-20 04:34 am (UTC)(link)
О господи. Насколько же вы все предсказуемы. Урфин Джюс и его деревянные солдаты...

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-12-20 04:42 am (UTC)(link)
Затем, зайдя к вам журнал непосредственно перед выборами, я убедился, что 99% здесь присутствующих юзеров, просто вам поддакивают и подпевают.

Это Вы, видимо, в состоянии интоксикации зашли.

[identity profile] germanigem.livejournal.com 2016-12-20 04:49 am (UTC)(link)
Вы уже во второй раз упоминаете интоксикацию в разговоре со мной. В связи с тем, что я - доктор, не могли бы вы пояснить, что вы имеете в виду? Или это для вас фигура речи такая?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-12-20 04:55 am (UTC)(link)
Поясняю. Нужно быть в каком-то совершенно невменяемом состоянии, чтобы, зайдя в мой журнал, решить, что 99% комментаторов мне просто поддакивают.

[identity profile] germanigem.livejournal.com 2016-12-20 05:03 am (UTC)(link)
Окей, 99% - гипербола, но абсолютное большинство - правда. И да, я не имею в виду анонимов. Но, не важно. Важность высказывания иного мнения, подкреплённого фактами, от этого не меньше

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-12-20 05:06 am (UTC)(link)
но абсолютное большинство - правда

Аналогичная ерунда. Тот же Арбат потому и стал постоянным комментатором в моем ЖЖ, что тут свобода слова необыкновенная. В отличие от его ЖЖ, кстати говоря.

(Anonymous) 2016-12-20 05:08 am (UTC)(link)
Но Вы же баните несогласных, правильно?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-12-20 05:18 am (UTC)(link)
Нет, конечно. Достаточно прочитать комментарии к практически любой моем записи, чтобы понять, насколько это идиотское предположение. Во вменяемом состоянии прочитать, конечно, а не в таком, в котором germanigem их читал.

[identity profile] germanigem.livejournal.com 2016-12-20 05:15 am (UTC)(link)
Окей. В следующий раз я точно берусь посчитать, просто не вижу смысла сейчас лезть в какой-то из ваших предвыборных или противотрамповских постов и подводить балланс.
А свобода слова - это хорошо. К счастью американцев, та кто смогла бы подвергнуть сомнению первую поправку, проиграла

[identity profile] ign.livejournal.com 2016-12-19 02:31 pm (UTC)(link)
Я что-то не до конца врубился, а какой именно у г-на Фридмана "личный опыт жизни в Израиле и его защиты от уничтожения"?

(Anonymous) 2016-12-19 06:25 pm (UTC)(link)
> некоторые американские евреи считают, что имеют право давать советы, как ему жить.

Да, полно их. В основном топят за максимально жесткую политику. Причем если местных понять вполне можно, то кровожадных дачников из Силиконщины уже не особо.

[identity profile] ign.livejournal.com 2016-12-19 06:59 pm (UTC)(link)
Так это которые выходцы из СНГ в основном. Они от девизов типа "не шагу назад!!! ни пяди родной земли иудеи врагу!!! вбомбить в каменный век!!!" получают какое-то эротическое эстетическое удовольствие.