yakov_a_jerkov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yakov_a_jerkov) wrote2015-11-03 11:45 am
yakov_a_jerkov) wrote2015-11-03 11:45 am
Про кризис беженцев
Я вижу, что в ЖЖ кризис беженцев закончился так же внезапно, как и начался. Беженцы больше не испражняются в венгерских автобусах, да и вообще угроза Европе миновала каким-то волшебным образом. Ну, и слава богу.
На меня, однако, это ЖЖешный кризис, каким бы непродолжительным он ни был, произвел крайне тягостное впечатление, сравнимое, пожалуй с реакцией говорящих на русском людей на оккупацию Крыма. То есть сама оккупация и все, что за ней последовало, на меня куда большее впечатление произвели, чем кризис беженцев. Но реакция людей... Среди тех, кто приветствовал оккупацию, практически нет хоть в какой-то степени симпатичных мне людей; а вот среди тех, кто возмущался "насрали в автобусе"....
И я по этому поводу давно собираюсь вот что сказать. Я посмотрел какое-то количество роликов о "The Wire", интервью с актерами и т.п. Кстати, уже прошло довольно много времени с тех пор, как я закончил смотреть "The Wire", и чем больше времени проходит, тем лучше я понимаю, какое это выдающееся произведение. Если кто-то не смотрел, очень рекомендую.
Так вот мне запомнилось интервью актера, который играл Marlo Stanfield, Jamie Hector. Говоря о четвертом сезоне, он сказал примерно так:
И дело даже не в расизме, главным образом, по-моему. Действительно, расист вполне может посмотреть, представить своего ребенка в этих условиях и прослезиться. Я легко себе это представляю. При этом не особенный расист, или вообще, не расист может посмотреть то же самое и у него и мысли не возникнет, что все это имеет к нему хоть какое-то отношение.
Мне кажется, что некоторые люди могут поставить себя на место другого, а некоторые просто лишены такой способности, пусть они даже объективно практически на том же самом месте уже находятся.
Вот именно поэтому некоторые (многие) еврейские беженцы пишут об арабских беженцах то, что они пишут. И люди, которые никогда не были беженцами, но (очень легко это сейчас представить) вполне могут ими стать, пишут то, что они пишут.
На меня, однако, это ЖЖешный кризис, каким бы непродолжительным он ни был, произвел крайне тягостное впечатление, сравнимое, пожалуй с реакцией говорящих на русском людей на оккупацию Крыма. То есть сама оккупация и все, что за ней последовало, на меня куда большее впечатление произвели, чем кризис беженцев. Но реакция людей... Среди тех, кто приветствовал оккупацию, практически нет хоть в какой-то степени симпатичных мне людей; а вот среди тех, кто возмущался "насрали в автобусе"....
И я по этому поводу давно собираюсь вот что сказать. Я посмотрел какое-то количество роликов о "The Wire", интервью с актерами и т.п. Кстати, уже прошло довольно много времени с тех пор, как я закончил смотреть "The Wire", и чем больше времени проходит, тем лучше я понимаю, какое это выдающееся произведение. Если кто-то не смотрел, очень рекомендую.
Так вот мне запомнилось интервью актера, который играл Marlo Stanfield, Jamie Hector. Говоря о четвертом сезоне, он сказал примерно так:
The most racist person looks at these children and thinks "that could have been my kid."И я сразу подумал, что вот это он загнул. И очень сильо загнул.
И дело даже не в расизме, главным образом, по-моему. Действительно, расист вполне может посмотреть, представить своего ребенка в этих условиях и прослезиться. Я легко себе это представляю. При этом не особенный расист, или вообще, не расист может посмотреть то же самое и у него и мысли не возникнет, что все это имеет к нему хоть какое-то отношение.
Мне кажется, что некоторые люди могут поставить себя на место другого, а некоторые просто лишены такой способности, пусть они даже объективно практически на том же самом месте уже находятся.
Вот именно поэтому некоторые (многие) еврейские беженцы пишут об арабских беженцах то, что они пишут. И люди, которые никогда не были беженцами, но (очень легко это сейчас представить) вполне могут ими стать, пишут то, что они пишут.
no subject
Как те, что вокруг Сирии, их же несколько миллионов, так и те, что уже в Европе.
И те "беженцы", что под сурдинку пытались сменить место жительства с Косово на Германию, тоже никуда не делись.
И Эрдоган пока что не сказал, что он согласен сделать за эти деньги (пока что похоже, что он только рад проблемам соседей, что не берут его в ЕС).
Так что шум прошел, а проблема - осталась, и мы о ней еще услышим.
no subject
А беженцы, понятно, никуда не исчезли. Конфликт то продолжается.
Но первый ли это конфликт на Ближнем Востоке? Нет. И даже не 10й.
А вот подобных потоков беженцев в ЕС никогда не было.
Значит, как то контролировали.
no subject
Просто идей не подавали
no subject
no subject
Во времена великих переселений народов ;-)
Кстати, нынешние итальянцы, насколько я понимаю, как раз потомки сирийцев - рабов, завезенных римлянами. Потому они и такие смуглые ...
Подобных потоков в последнее время не было потому, что им неоткуда было взяться -
http://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.POP.TOTL/compare#country=iq:ly:sy
no subject
Можно вспомнить годы, после окончания Первой и Второй мировой. Тогда потоки похлеще были.
Почему неоткуда взяться то было?
Ирано-иракский конфликт, гражданская война в Ливане, подавление Асадом восстания исламистов в Сирии, гражданская война в Ираке в 1991-1992. Это только из недавних.
no subject
ВСЕ население Сирии на 1960й год примерно таково же, как количество беженцев сейчас.
Между войнами, как мы прекрасно знаем, Ближний Восток был в основном пустыней, населенной дикими бедуинами, с небольшими оазисами - христиане Ливана и Сирии, еврейские поселенцы ...
Потоки после 1й Мировой Войны - это в основном Европа все-таки, русские, евреи, поляки, греки.
Рост населения БВ последних лет (кроме Израиля) это в основном нефтяной бум.
Обратите внимание - "нефтяные" Сирия, СА, Ирак, Ливия выросли с 1960го года в 5-6 раз, а не-нефтяной Египет - всего в 2 с половиной. Хотя Саудовская Аравия - это же вообще почти сплошная пустыня.
http://www.indexmundi.com/facts/indicators/SP.POP.TOTL/compare#country=eg:sa
no subject
Я перечислил конфликты, которые совсем недавно были.
no subject
а то мне еще три документа сегодня надо наваять ;-)
там были тоже немалые цифры
начиная с середины 90х американцы умудрились привести в состояние хаоса несколько стран, общим населением уже миллионов 50, вот и результат, таких масс затронуто раньше просто не было
т.е. демография + плюс размах
no subject
Но в ЕС то их массово не наблюдалось.
Да, кто то оказался в ЕС, кто то в Штатах, но большинство явно рассосалось по окрестностным странам
no subject
А Вы посмотрели, в КАКИХ именно окрестных странах они осели?
До гражданской войны именно Сирия была крупнейшим в мире приютом беженцев ...
no subject
До этого примерно миллион сирийцев кормилось в соседнем Ливане, пока французы с американцами не выпинали оттуда сирийскую армию.
no subject
Т.е. из Сирии сейчас бегут и сирийцы, и иракцы, и ливийцы.
Про миллион, кормившийся в Ливане, я не понял. Это ведь явно были не беженцы?!