yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-10-16 11:56 am

О Западной Украине

Тревожные вести приходят к нам с Западной Украины.

Вот одна -- печальная новость
Городской председатель Львова Андрей Садовый заявил, что вряд ли сможет работать в одной команде с руководителем управления культуры Львовского горсовета Ириной Магдыш после ее критических высказываний в адрес Украинской Греко-Католической Церкви (УГКЦ). Чиновница после этого подала в отставку.

Садовый извинился за слова Магдыш о роли церкви в жизни львовян, отметив, что "вряд ли сможет работать с ней в одной команде". После этого Ирина Магдыш написала заявление на увольнение.

"Не знаю, компенсируют ли мои слова в полной мере ту обиду, которую получили верующие и представители церкви от слов руководителя управления культуры города Львова. Но мои извинения искренние. Потому что эти слова оскорбили и меня лично", - написал Садовый на своей странице в Facebook в среду, 7 октября.
А что именно сказала Магдыш в интервью, какую обиду нанесла?
Речь идет об интервью Ирины Магдыш "Украинской правде", опубликованном 5 октября, где она, в частности, критически отозвалась о деятельности церкви. Появление этого материала вызвало возмущение в консервативных кругах УГКЦ.

"Есть районы [во Львове], где вообще ничего нет - ни культурного центра, ни одной библиотеки, театра или кинотеатра. Это мертвые районы в культурном смысле. Единственное развлечение для людей в таком районе - церковь. И церковь начинает на этом жировать и злоупотреблять страшным образом, - сказала Магдыш. - В одном из таких районов в каждой школе в вестибюле стоит фигура Божьей матери, обложенная цветами, такой маленький алтарь. Иногда я там заставала моменты, когда во время уроков дети стояли как на линейке перед этим алтарем, а пастор служил. На мой вопрос, почему дети здесь, а не на уроках, никто не нашел, что ответить. Это их деньги. Их прихожане - это их деньги, а прихожан надо воспитывать с малых лет. Если человек привык ходить в церковь как на единственное развлечение в своем мире, и вносить пожертвования, то церковь будет процветать", - отметила Магдыш в интервью изданию.

"Я не против религии, это личное дело человека, - уточнила Ирина Магдыш. - Но церковь не должна быть единственной институцией и культурным предложением. Мы должны предлагать людям другие возможности".
Ну, нормально, что тут скажешь. Садовый -- это такая популярная фигура, лидер "Самопомощи", политик нового поколеня...

А вот еще одна новость -- Тернопольский облсовет требует вернуть графу "национальность" и провести перепись.

Читаешь это обращение, и впечатление такое, что это не облсовет украинский пишет, а батальон "Азов" объясняет американскому сенатору за фашизм.
Тернопольский облсовет просит Верховную Раду Украины восстановить запись о национальности в государственных регистрационных документах и провести перепись населения в 2016 году.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе областного совета, об этом говорится в обращении к Верховной Раде, принятом вчера на сессии.

В нем депутаты напоминают, что 26 июня 1992 г. коммунистическое большинство (так называемая "группа 239") Верховной Рады приняло постановление "Об утверждении положений о паспорте гражданина Украины, о свидетельстве о рождении..." (№2503-ХІІ), которым в нарушение принципа верховенства права, закрепленного в международных правовых актах ООН, ЮНЕСКО, Совета Европы, была изъята графа "национальность" из украинского паспорта.

"12 сентября 2002 года стал "черным днем" для украинцев. Кабинет Министров Украины, возглавляемый уроженцем Молдовы А.Кинахом, с благословения президента Л.Кучмы, принял постановление №1367, которым изъял из свидетельства о рождении запись о национальности родителей, а из свидетельства о браке – национальность супругов", - говорится в документе.

"10 ноября 2010 года Кабинет Министров Украины, в котором этнических украинцев было меньше чем пальцев на одной руке, во главе с уроженцем России Н.Азаровым принял постановление №1025 "Об утверждении образцов актовых записей гражданского состояния, описаний и образцов бланков...", которым завершил процесс денационализации украинцев, изъяв графу "национальность" из всех бланков о государственной регистрации", – добавляется в обращении.

Облсовет просит закрепить в Конституции положение, что украинцы являются коренной (титульной) нацией в Украине и должны быть представлены в органах государственной власти и органах местного самоуправления пропорционально населению Украины.
Конечно, мало ли идиотов, но это, все-таки, официальный государственный орган.

Кстати, хотелось бы отметить, что и в нынешнем украинском руководстве "этнических украинцев" тоже меньше, чем пальцев на одной руке. Я даже регулярно читаю о том, что их, "этнических украинцев", там, вообще, нет.

P.S. По поводу же национальности, как таковой, в советском ее понимании... [livejournal.com profile] dmitrij_sergeev был прав во всем. Нет никаких "этнических евреев" и "этнических украинцев" тоже нет. Могут быть "этнические русские", правда, тут не уверен.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-10-18 12:52 am (UTC)(link)
Уточнил, что они говорят армянам: Caucasus area.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-10-18 01:01 am (UTC)(link)
Да мне-то понятно, что они не путают ашкенази с армянами и прочими, это ж тебе, знатоку, непонятно было.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-10-18 01:47 am (UTC)(link)
Нда? А вот что пишет человек, который работает в 23эндми, отвечая на вопрос армянина: ...Armenian reference population is not available. I'm guessing you will be most closely related to Southern and Eastern European, and also possibly Ashkenazi populations. Короче, они как раз признают, что спутают, потому что референсной группы армян у них нет. Об чем я тебе вначале и написал.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-10-18 01:55 am (UTC)(link)
Неее, ну ты неправ не бываешь! Они армянам пишут "ашкенази", да-да! Или ашкенази (кроме меня и всех моих знакомых) пишут "кавказ". Так и есть, главное чтобы ты неправ не оказался случайно!

"Иврит в СССР пытались изучать не ради интереса к языку, а ради того, что в эмиграции могло пригодиться. Вот тебе не пригодилось, ты и не изучаешь."

Извиняйся давай.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-10-18 02:06 am (UTC)(link)
Ты за ивритом английский понимать разучилась? То, что чувак пишет, означает, что по маркерам армянин, скорее всего, перекроется с южноевропейцами и ашкенази, но он точно не знает.

А персы жалуются, что их записывают в южноевропейцы:

I have a handful of "pure" Iranians I share genomes with on 23andMe. When you look at 23andMe's 'Global Similarity' tool for them, their closest matches are (in order of closet first): #1 Southern European, #2 Northern European, #3 Near Easterner, #4 Central Asian, etc.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-10-18 02:26 am (UTC)(link)
Да-да-да, а ашкенази никто никуда не путает и не записывает, а так и пишут: ашкенази. Не кавказ, не армянин, не перс. Ашкенази. Вот же ж нескладушки у тебя выходят!

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-10-18 12:12 pm (UTC)(link)
Если ты на секунду перестанешь брызгать слюной и пошевелишь извилинами, до тебя дойдет, что Кавказ и проч, это географическая область, в отличие от (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1111204.html?thread=28828324#t28828324).

There are no definitive ways to tell for certain if you have Jewish ancestry based on your DNA. However there are a few ways you can determine whether the possibility exists. (https://customercare.23andme.com/hc/en-us/articles/202906860-Can-23andMe-identify-Jewish-ancestry-)
Edited 2015-10-18 15:37 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-10-18 04:05 pm (UTC)(link)
Ну ты дурак и демагог :)

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-10-18 04:57 pm (UTC)(link)
Ну конечно демагог. Если зашел на сайт 23эндми и процитировал, что они сами про свои возможности пишут, то несомненно демагог. А дурак, это что свое время на тебя трачу :)

(Anonymous) 2015-10-18 12:12 pm (UTC)(link)
Когда заполняешь анкету для получения тестового набора от 23andme, то там есть вопрос "к какой нац. группе вы себя относите", и одна из опций - "ashkenazi jews". То-есть в результатах они подтверждают то, что ты сам/сама о себе им сообщила. Это далеко не то же самое, что независимое определение без предварительного знания. Если их компьютер будет сомневаться, отнести ваши результаты к армянам или ашкеназам, они посмотрят, что вы сами заполнили в анкете, и отнесут к ашкеназам.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-10-18 04:14 pm (UTC)(link)
Я этого не писала, когда заполняла. Тогда не было предварительных вопросов - просто просишь набор и все. И для всей моей семьи так же было. Может, потом начали спрашивать, не знаю. Я давно делала.