yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-07-07 02:04 pm

Пара ссылок

О "деле Димы Яковлева". Мне очень понравилось, как [livejournal.com profile] volensnolens написал об этом в этой ветке. По-моему, самое лучшее объяснение из того, что я читал.

Я процитирую только начало первого комментария. Но стоит прочитать все три комментария [livejournal.com profile] volensnolens по ссылке.
С моей точки зрения, это такой же несчасный случай, как любой другой - например, с выпавшим из окна ребёнком. Возможно, что психологически, выпадение легче принять, потому что ребёнок сделал некое активное действие (оступился, вылез), и на подсознательном уровне, мы перекладываем на него часть вины. Хотя на рациональном уровне понятно, что недавно научившийся ходить ребёнок не более виноват, чем забытый в машине.
А здесь мне просто понравилось, как [livejournal.com profile] oude_rus сформулировал:
Вот, народ пишет, как ольгинские тролли заполонили обсуждения немецких газет. А это и не тролли вовсе, а граждане Гврмании.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-07-07 10:41 pm (UTC)(link)
Архип - повернутый на антиамериканизме идиот, высасывающий вывод о цивилизационном разломе между США и Россией из большого пальца левой ноги. На самом деле, люди-то везде одинаковые, и с усложнением жизни в России количество детей, забытых в машинах, точно так же сильно растет. Однако же, как подметил еще приснопамятный Паршев, Россия - не Америка по части температур, поэтому гибнет от перегрева в России сильно меньше. Полагаю, что в Гренландии или Исландии какой удельные показатели будут еще ниже...

Насчет же того, для каких категорий людей мыслимо или немыслимо забыть ребенка в машине, расследование Gene Weingarten'а (http://www.washingtonpost.com/lifestyle/magazine/fatal-distraction-forgetting-a-child-in-thebackseat-of-a-car-is-a-horrifying-mistake-is-it-a-crime/2014/06/16/8ae0fe3a-f580-11e3-a3a5-42be35962a52_story.html) убедительно показало, что - для любых и в любой момент. И с теми, кто бьет себя пяткой в грудь, что, мол, с ними никогда ничего подобного не может приключиться, просто еще, слава богу, не приключилось...

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-07-08 03:01 am (UTC)(link)
> и с усложнением жизни в России количество детей, забытых в машинах, точно так же сильно растет.

утверждается, что в европах количество детей, забытых в машинах, радикально меньше

и жизнь не так чтобы и простая...

"чисто английское убийство"

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2015-07-08 04:36 am (UTC)(link)
Первая гипотеза - что в Европе просто гораздо меньше ездят на машинах. Хороший общественный транспорт и все такое.

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-07-08 05:35 am (UTC)(link)
возможно

или в воду что-то добавляют...

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-07-08 06:20 pm (UTC)(link)
Первая гипотеза - что это вранье. Такой статистики просто нет...

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-07-08 04:58 am (UTC)(link)
> утверждается, что

- Доктор, у меня проблема - не стоит!
- А сколько вам лет?
- 80...
- Так что ж вы хотите?..
- Ну да, а вот сосед - ему 83, так он говорит, что у него все в порядке...
- И вы говорите...

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-07-08 05:37 am (UTC)(link)
и к чему этот удивительный йумор?

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-07-08 05:47 am (UTC)(link)
А я думал, что вы начали анекдоты рассказывать, так я тоже - чтобы беседу поддержать...

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-07-08 04:31 pm (UTC)(link)
r u some kind of petrosyan?

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-07-08 06:05 pm (UTC)(link)
nope, r u?..
Edited 2015-07-08 19:01 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-07-09 03:11 am (UTC)(link)
LOL. Безотносительно самой дискуссии, эта фраза понравилась.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-07-08 05:50 am (UTC)(link)
+++утверждается, что в европах количество детей, забытых в машинах, радикально меньше+++ А как вообще можно собрать такую статистику? ИМХО, это невозможно. Можно говорить только о выявленных случаях - когда полицейский заметил или произошел несчастный случай.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-07-08 06:19 pm (UTC)(link)
Разумеется, никакой такой статистики не существует. Но ваш оппонент, правда, и не утверждал, что она у него имеется. Безличная форма очень удобна для вбросов - кто-то, где-то, может быть...

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2015-07-09 01:19 am (UTC)(link)
> Можно говорить только о выявленных случаях - когда полицейский заметил или произошел несчастный случай.

да, именно об этом я и вел речь

когда обсуждался закон ДЯ, то кто-то приводил именно такую статистику - что-то вроде 600+ случаев в год в штатах против буквально нескольких десятков в европе. Разница в десятки раз, хотя население сопоставимо, как и количество продаваемых машин

я не могу найти сейчас ссылку, если найду - вышлю

> А как вообще можно собрать такую статистику? ИМХО, это невозможно.

почему?