yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-06-10 04:27 pm

Чего это они?

Многие цитируют Холмогорова, и я процирирую. (Первый раз ссылку на эту запись увидел у cantanapoli.)

Я, к сожалению, не разделяю этих панических настроений некоторых российских пропагандистов. Не совсем понятно чего они в этот раз так переполошились. В связи с упоминанием Крыма, как части Украины в предложенных ДНР поправках к украинской Конституции? Так это ерунда какая-то, хотя и смешная.

В любом случае, вот он Холмогоров.
На самом деле надо отчетливо понимать, что на сегодняшний момент Кремль потерпел очевидное внешнеполитическое поражение.

На апрель 2014 перед ним была понятная и простая стратегия. Поставить под контроль половину Украины, а дальше как Фридрих Великий в Силезскую и семилетнюю войну удерживать полученное в своих руках, применяя военные, дипломатические и политические методы. Одерживать победы, терпеть поражение, вертеться как лиса, но держать добычу в руках.

Эта стратегия была отвергнута. Была провозглашена другая.

1. Удерживать Крым, добившись того, что о нем забудут.
2. Использовать ЛДНР как рычаги для контроля над "всей Украиной"
3. Для этого не принимать республики, но и не сдавать их, маневрируя местными силами в расчете на небоеспособность украинских сил.
4. Вынудить Запад вернуться к статус кво в отношениях с РФ, показав устойчивость к санкциям, поддерживая внутреннее давление на ЕС, не давая возможности тем непосредственно вступить в конфликт силой, но и не уходя до конца самим.

Что мы имеем год спустя?

1. Про Крым не забыли и рассматривают его как актуальный повод для санкций, как бы не врали пропагандоны.

2. Инструментальная ценность республик для контроля Украины - ниже нуля. Устойчивость режима Порошенко повышается с каждым днем. Становится больше западной помощи, никуда не делась помощь Москвы. Украина нормализуется в новом качестве и все ужасы типа дефолта заботливо предотвратит сама Москва.

3. Население ЛДНР уже практически не понимает зачем подвергло себя всем этим страданиям и держится только на том, что ВСУ продолжают террор. О Новороссии по факту забыли. У Порошенко наконец-то появились неглупые советники, которые рекомендовали ему, вместо тех глупостей которые он обычно говорить, заявить, что главной победой Украины является то, что Новороссия не состоялась, а жители Донбасса поняли, что Москва их кинула. И поскольку тут он прав, он реально может выступать как победитель.

4. Боеспособность ВСУ возрастает по экспоненте. Ни единого доброго отзыва о боеспособности мифических ВСН нет, как нет и самих ВСН, такой структуры де юре не существует, нет командования, нет официальной символики, нет устава - есть вооруженные группы в двух республиках. Поддерживать боевой дух ополченцев, рассказывая, что по сравнению с деморализованным и ничтожным противником они гераклы, после Марьинки уже не получится.

5. Спектр западной помощи ВСУ расширяется, вопреки всем угрозам Москвы. Раньше говорили о нелетальной помощи, теперь об "оборонительном вооружении".

6. НАТО разворачивает против РФ полноценную активность по всем границам.

7. Политически оказываются биты все обходные маневры - расчет на друзей в ЕС, на общественное мнение Германии, на Турецкий поток, на европейских правых. Везде Вашингтону хватает сил, пусть и с трудом, удерживать контур управляемости. Ему чрезвычайно помогает то, что Москва ведет себя пассивно если не сказать трусовато. Международная поддержка РФ снижается, поскольку чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет не о поддержке идейной борьбы Матушки России, а о мутных играх хозяев Кремля.

8. Внутрироссийская поддержка тоже слабеет по тем же причинам. Люди не понимают зачем все это, а посаженные на тему уже почти забытой Новороссии мутные мигранты из Киева ведут себя как официозные пропагандисты образца этак 2009 года и ничего кроме скуки и желания не мазаться не вызывают.

9. На этом фоне перед Кремлем раскрывается очевидная приднестровская ловушка. То есть ситуация, когда Кремль вынужден будет либо пойти на конфликт с возможным участием страны НАТО - Румынии, при очень сложном ТВД, либо позорно капитулировать признав общее поражение, либо в тайне умолять не захлопывать ловушку, дорого за это заплатив в других местах.

10. В общем проигрышем оказалась главная ставка Кремля - выйти из кровавого локального конфликта через переход к многосторонней и многостаночной Холодной Войне в которой не приходится рисковать сражением и своей страной, а можно пускать в расход буфера. Никаких буферов у Кремля нет. ЛДНР и Приднестровья это псевдобуфера, которые ничем от своей страны не отличаются. А при концепции "это другие страны" быстро исчезают. Никакой стратегической возможности на Холодную Войну у РФ нет. Как не было бы ее и у СССР, если бы Германия удержалась в Киеве, Минске и Риге, а потом сдалась бы Американцам.

В любом случае, перед нами поражение. И то, что летняя кампания так и не началась, а на обстрелы Горловки республики отвечают новыми предложениями в текст конституции Украины, включающими признание Крыма и Севатополя частью Украины, говорит о том, что речь идет не о "подпустить ближе", а именно о беспомощности.

Всякий, кто говорит, что дела наши превосходны или хотя бы сносны - обманывает себя либо других.

Значит ли это что надо сдаться?

Разумеется нет.

Битва при Кунерсдорфе на середину дня была проиграна русскими.

Война на 18 октября 1941 года была проиграна Сталиным.

Про положение на сентябрь 1812 года я вообще не говорю. До такого не дошло.

Мы правда скорее находимся в положении аналогичном Крымской войне, когда внешнеполитическая изоляция России позволяла коалиции наращивать силы на узком участке, победа на котором решала исход всей войны. Россия не только не могла ударить по Англии и Франции. Она не могла ударить по Австрии или даже добить Турцию. Но отыграться, ведись война с более жестким настроем на победу Россия, конечно, могла бы.

Сейчас Кремль тоже может начать выигрывать. Но для этого его обитателям придется признать, что свою игру они проиграли и надо переходить к какой-то другой.
Кстати, для контраста, вчера в комментариях у [livejournal.com profile] colonelcassad [livejournal.com profile] betreider процитировал его запись за 16 апреля прошлого года -- Процессы распада. Приведу текст без картинок и видео.
К началу процесса перехода частей украинской армии на сторону восставшего народа.
На видео украинские военные присоединяются к восставшему Краматорску вместе с боевой техникой. Еще один гвоздь в крышку гроба хунты.

Происходящее сейчас на Юго-Востоке имеет все признаки полной потери управляемости процессом со стороны хунты. Паниченские передвижения войск, лихорадочные попытки хоть что-то затащить в регион из Центральной и Западной Украины, пустые угрозы и ультиматумы, которые не выполняются - все это ведет к схлопыванию власти хунты на Юго-Востоке.
Информация о переходе тех или иных частей на сторону восставшего народа, блокирование не перешедших, захваты/сдачи техники и тому подобное - демонстрируют тенденцию к отказу украинской армии как системы принимать участие в гражданской войне. На фоне нищеты и недофинансирования, войска еще как-то удается сдвинуть с места и вести их передислокацию ближе к границе, но близкое общение с восставшим народом уничтожает остатки организации и ведет к полной деморализации частей на Юго-Востоке Украины. Военные в большинстве своем просто не видят, ради кого и чего нужно проливать кровь своих же соотечественников, поэтому их большинство, как и в Крыму, скорее озабочена поиском пристойного выхода из данной ситуации - будь то тихий саботаж (приказ пришел, а часть не пошла) или же разоружение, а то и переход на сторону восставших, где военным морально комфортней находится, нежели под фашистским хомутом.

Появление лидера Юго-Востока и начало активных действий с выдвижением http://lifenews.ru/news/131363 сил восставших на другие города (с использованием бронетехники, которая досталась восставшим от армии Украины), говорит о том, что Донецк и сопредельные территории выдержали самый сложный этап, они сохранили и удержали власть, а сейчас готовы к ее распространению на сопредельные области Украины.
Истеричные метания Коломойского в Днепропетровске, хорошо показывают, кто будет в числе следующих освобожденных от власти. После полного взятия под контроль бывших Донецкой и Луганской областей, на очередь Харьков, Запорожье и Днепропетровск.
ДНР и ЛНР на данном этапе как и прогнозировалось начинают активную генерацию волны восставших низов, которая пожирает власть хунты на местах и дезорганизует местный силовой аппарат. У ЛНР и ДНР уже больше вооруженных людей на этой территории, нежели у хунты. Была надежда на армию, но она похоже надежд хунты не оправдает.

Остаются спецназы, наемники, фашистские отряды - они могут пролить кровь, но уже не могут потопить в крови все восстание. Слишком много городов и слишком много людей. Попытка силой загнать пасту в тюбик, теперь может привести лишь к кровавой каше, но никак не к решению позитивных задач связанных с удержанием контроля над всей оставшейся Украиной. У хунты просто нет ни экономических, ни силовых возможностей для этого. Разложение армии по крымского сценарию, это еще один громкий удар колокола истории, который сейчас звонит по хунте.

Людям еще не освобожденных от фашистов городов надлежит вести активную пропаганду против хунты и морально разлагать еще не перешедшие на сторону народа части армии и милиции.
Требуется организовывать отряды ополченцев с боевым ядром, перекрывать дороги, занимать административные здания. Помните, что восставший народ на Луганске и Донецке не остановится. Свергайте власть фашистской хунты - это реально и вслед за Севастополем и Крымом, Донецк и Луганск показывают, что в этом нет ничего невозможного. Главное просто захотеть и не бояться.

[identity profile] thunder-potamus.livejournal.com 2015-06-11 05:02 am (UTC)(link)
Люди там РАДЫ тому, что они помогают Путину. Понимаете? РАДЫ. Только бы не Порошенко.

[identity profile] leonid8.livejournal.com 2015-06-11 05:28 am (UTC)(link)
Тю, только Порошенко? А не Обама? Только б не Обама!

[identity profile] thunder-potamus.livejournal.com 2015-06-11 06:44 am (UTC)(link)
Ну или так. Там очень пластичное население, кто остался. Сдвиг "будем получать в три раза больше пенсии" до "укропы нас бомбят за то, что мы хорошо жили" прошёл незаметно. Думаю, организаторы пропаганды с российской стороны должны быть представлены к самым высоким наградам, чтобы каждому дали по дому в Испании, как Косте Рыкову. Оттуда о героизме и славе умереть в окопе ДНР будет ещё эффективнее вещаться.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-06-11 01:56 pm (UTC)(link)
Ну а когда придут "укропы" будет еще один сдвиг - и тоже пройдет незаметно. Это не "очень пластичное", а "предельно пассивное" население. Плывет по течению не трепыхаясь.

[identity profile] stalinh.livejournal.com 2015-06-11 02:56 pm (UTC)(link)
Ну да, в Славянске не слышно про мощное пропутинское подполье, которое произрастает изнутри.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-06-11 12:20 pm (UTC)(link)
Правда? Посмотреть бы, ну, скажем, на мать убитого человека, которая рада, что ее сын погиб для того, чтобы у Путины был рычаг. Лишь бы не у Порошенко.

[identity profile] stalinh.livejournal.com 2015-06-11 12:40 pm (UTC)(link)
Мать, само собой, рада не будет, но обвинять будет Порошенко.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-06-11 12:46 pm (UTC)(link)
Возможно. Но речь же шла о том, что кто-то рад умирать за путинский рычаг, а не за порошенковский.

[identity profile] stalinh.livejournal.com 2015-06-11 02:51 pm (UTC)(link)
Думаю, что именно умирать никто не хочет, но из этого не надо делать вывод "не хочет умирать за Путина" => "согласен на жёлто-блакытный флаг"...

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-06-11 02:56 pm (UTC)(link)
А кто делает такой вывод?

[identity profile] stalinh.livejournal.com 2015-06-11 02:57 pm (UTC)(link)
Это так, размышления вслух...

(Anonymous) 2015-06-11 01:40 pm (UTC)(link)
А на мать человека, которая рада, что ее сын воюет для того же? То, что вышло не так, как хотелось - сыночка погиб - уже совсем другое дело. Непредвиденное последствие, так сказать.

Впрочем, мать тут вообще ни при чем, не надо на соплю давить. Смотреть надо не на мать убитого, а на то, с радостью ли воевал сам убитый.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-06-11 02:59 pm (UTC)(link)
Ну да, с радостью. Омн-то думали, что воюет за какую-то идею, а не за "помогают Путину". А тут оказывается что он воюет за рычаг. Не все это поняли, правда.

[identity profile] frend-lenta.livejournal.com 2015-06-13 09:27 pm (UTC)(link)
А с другой стороны десятки килоукраинцев лежат по всему Донбассу, а еще десятки килоукраинцев на всю жизнь будут безногими и безрукими калеками - только за то, чтобы этого рычага не было.
А все только начинается :)