yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-05-26 09:55 am

Яшин про Крым

Оппозиционер Яшин: Крым надо сделать общим
Российский оппозиционер Илья Яшин считает, что над Крымом одновременно должны иметь власть и Россия, и Украина.

По мнению оппозиционера, чтобы решить проблему Крыма в межгосударственных украинско-российских отношениях, необходимо, чтобы в России сменился политический режим. Яшин заверил, что пока Путин находится у власти, крымский вопрос не будет решен, и эту проблему придется решать новой российской власти, которая так или иначе сменит Путина.

«Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически речь шла об оккупации. Однако и в Крыму было достаточно людей, которые выступили за присоединение к России. Игнорировать их позицию нельзя, это может привести к кровопролитию», — добавил Яшин.

По его мнению, главное сейчас, не допустить кровопролития и вместе с тем найти компромисс. Поэтому единственным возможным выходом из ситуации Яшину представляется создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины.

При этом Яшин считает очень немаловажным фактором условия, на которых будет разрешаться крымский вопрос, но они на сегодняшний день не созданы.
Тот же Навальный с бутербродом, в общем, только в несколько облегченной версии. Отвратительно это, по-моему.

Update: [livejournal.com profile] sir_derryk привел цитату из Яшина, которая звучит несколько иначе. Например, здесь. Отличие в том, что вместо "единственный" Яшин сказал "один из возможных", что лучше, но, все равно, ерунда.
Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически, речь шла об оккупации. Однако мы понимаем, что на территории Крыма есть значительная часть людей, которые поддерживали эту операцию. Полностью игнорировать позицию этих людей весьма опасно, поскольку это может привести к кровопролитию... Я вполне допускаю, что одним из возможных вариантов выхода из этого кризиса может быть создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины. Если это будет устраивать наших украинских друзей, и если это гарантирует, что кровь не будет проливаться. То есть создание такого украинско-российского Гонконга. Если этот вариант буде нормально и дружелюбно восприниматься украинским обществом, я уверен, что мы сможем убедить российское общество в приемлемости такого компромисса

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-27 07:44 pm (UTC)(link)
Относите ли вы Александра Турчинова, уроженца Днепропетровска с родным русским языком, к русским? Если да, то какие у вас претензии к государству, во главе которого стоял русский?

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-27 07:58 pm (UTC)(link)
Откуда я знаю, кто он по национальности?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-27 08:22 pm (UTC)(link)
Вы написали: "Русских на Украине половина". У вас был какой-то критерий определения русскости граждан Украины, и я вас попросил применить этот критерий к одному определенному гражданину Украины. А если не Турчинова, то кого из известных украинских политиков вы относите к русским? Их тоже половина?

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-27 08:28 pm (UTC)(link)
А как вы определяете украинскость или венгерскость? По Турчинову, я не знаю, кто он по национальности.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-27 08:46 pm (UTC)(link)
Раз вы сказали, что русских в Украине половина, вы должны либо знать каких-то русских среди известных украинских политиков, которых должна быть где-то половина, либо сказать, что Украина не допускает к верховной власти половину своего населения, подобно тому, как Ирак при Саддаме не допускал к верховной власти шиитов и курдов.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-27 09:15 pm (UTC)(link)
Нет не должен я у вас кого-то там высчитывать по шиитам и курдам. Я говорю о государстве Украина, где права русского народа ущемляются.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-27 09:31 pm (UTC)(link)
Я вам цитирую вас самого: "Русских на Украине половина, а государство украинское". Это означает либо что украинское государство дискриминирует половину своего населения и лишает его власти, подобно тому, как это делало иракское государство при Саддаме Хуссейне, либо оно так не делает. Если вы считаете, что оно так делает, то я требую доказательств этого. Если оно так не делает, то в чем проблема?

Насколько я вижу, известные ныне и недавно активные украинские политики (Турчинов, Аваков, Тимошенко, Порошенко, Кличко, Добкин, Кернес, Гурвиц, Костусев, Черновецкий, Янукович, Азаров, Тягнибок, Ярош, Коломойский и т. д.) вполне отражают этническое и языковое разнообразие Украины. Ситуации саддамовского Ирака, когда большинство населения страны - шииты, а правят страной сунниты, в Украине не было ни до войны, ни сейчас.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-27 09:42 pm (UTC)(link)
Я уже вам ответил. У русских нет права использовать свой язык в качестве официального.
Заполнять формы документов, полноценно отстаивать свои права в судах и органах власти. На своей родной земле и в русских городах.

Нет ни одного закона изданного Украиной на русском языке. При миллионах русских.

Вот кто так решил? Украинцы? А у русских спросили?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-27 11:43 pm (UTC)(link)
Харьковский областной совет сообщает гражданам, местным органам исполнительной власти и органам местного самоуправления, что на территории Харьковской области русский язык является региональным, на него распространяются меры, предусмотренные Законом Украины «О принципах государственной языковой политики».

[...]

В решении облсовета отмечается, в частности, что отныне на территории Харьковской области акты местных органов государственной власти и местного самоуправления принимаются на государственном языке или русском, и официально публикуются на этих языках.

Должностные и служебные лица обязаны владеть государственным и русским языками, говорится в документе.

Решением также гарантируется гражданам право на получение образования на государственном и русском языках, а также свободное использование русского языка в сфере культуры.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-27 11:57 pm (UTC)(link)
На русском языке где опубликовано?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-28 12:26 am (UTC)(link)
Что опубликовано?

Сайт облгосадминистрации Харькова. Если вы хотите что-то там найти, ищите.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-28 12:29 am (UTC)(link)
Сайт обладминистрации Харькова это не официальный орган публикования.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-28 12:32 am (UTC)(link)
Что вы хотите увидеть опубликованным на русском языке?

(кстати, публикации, а не публикования)

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-28 12:46 am (UTC)(link)
Официальный текст любого украинского закона на русском языке.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-28 01:05 am (UTC)(link)
Я вам уже сказал, что такого текста нет; есть авторизированные переводы; я вам уже в какой-то ветке дал сайт с авторизованными переводами Налогового кодекса Украины и Трудового кодекса Украины на русский. Про местные законы я не знаю.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-28 01:17 am (UTC)(link)
То есть русский человек на своей родной земле,в Донецке или Одессе, не сможет прочитать Налоговый кодекс на своём родном языке?

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2015-05-28 01:23 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-27 09:51 pm (UTC)(link)
"аааа, не задавайте мне логических вопросов, ааааа, я не буду рассуждать разумно, ааааа, я буду продолжать талдычить, что права русского народа ущемляются, а логика меня не интересует" :-)))
Очень смешно ваш диалог выглядит.

Не ущемляются в Украине права русского народа.
Или докажите обратное.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-27 11:56 pm (UTC)(link)
Отсутствие возможности пользоваться родным языком в полной мере.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-28 12:22 am (UTC)(link)
Неправильно. Дальше?

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-28 12:31 am (UTC)(link)
Дальше будет интереснее.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-28 01:07 am (UTC)(link)
Слив засчитан.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-28 01:14 am (UTC)(link)
Слив украинской государственности засчитан. Вот так правильно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-28 01:19 am (UTC)(link)
Ну, у вас на диванчике перед мониторчиком можно сливать хоть американскую государственность. Толку одинаково. А вот государственность РФ того и гляди наебнется, да.

[identity profile] stepnoygitel.livejournal.com 2015-05-28 01:21 am (UTC)(link)
Да я объективно, это же от меня не зависит. Вы не обижайтесь.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-28 01:23 am (UTC)(link)
Да нет, вы совсем не объективно :) Вы даже значения слово "объективно" не понимаете. У вас мозг съеден путинской пропагандой. Вы не обижайтесь.