Яшин про Крым

[yakov_a_jerkov]

Оппозиционер Яшин: Крым надо сделать общим

Российский оппозиционер Илья Яшин считает, что над Крымом одновременно должны иметь власть и Россия, и Украина.

По мнению оппозиционера, чтобы решить проблему Крыма в межгосударственных украинско-российских отношениях, необходимо, чтобы в России сменился политический режим. Яшин заверил, что пока Путин находится у власти, крымский вопрос не будет решен, и эту проблему придется решать новой российской власти, которая так или иначе сменит Путина.

«Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически речь шла об оккупации. Однако и в Крыму было достаточно людей, которые выступили за присоединение к России. Игнорировать их позицию нельзя, это может привести к кровопролитию», — добавил Яшин.

По его мнению, главное сейчас, не допустить кровопролития и вместе с тем найти компромисс. Поэтому единственным возможным выходом из ситуации Яшину представляется создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины.

При этом Яшин считает очень немаловажным фактором условия, на которых будет разрешаться крымский вопрос, но они на сегодняшний день не созданы.

Тот же Навальный с бутербродом, в общем, только в несколько облегченной версии. Отвратительно это, по-моему.

Update: sir_derryk привел цитату из Яшина, которая звучит несколько иначе. Например, здесь. Отличие в том, что вместо "единственный" Яшин сказал "один из возможных", что лучше, но, все равно, ерунда.

Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически, речь шла об оккупации. Однако мы понимаем, что на территории Крыма есть значительная часть людей, которые поддерживали эту операцию. Полностью игнорировать позицию этих людей весьма опасно, поскольку это может привести к кровопролитию... Я вполне допускаю, что одним из возможных вариантов выхода из этого кризиса может быть создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины. Если это будет устраивать наших украинских друзей, и если это гарантирует, что кровь не будет проливаться. То есть создание такого украинско-российского Гонконга. Если этот вариант буде нормально и дружелюбно восприниматься украинским обществом, я уверен, что мы сможем убедить российское общество в приемлемости такого компромисса

Comments

[sir-derryk.livejournal.com]

Вы уверены, что даже после вывода российских войск подобные попытки ареста не приведут к войне? Я - нет. Именно поэтому подобные силовые методы считаю неоправданными.
Кстати, вариант внешнего управления на время переходного периода, как мне кажется, тоже озвучивался. Он тоже Вас не устраивает?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

К войне кого с кем? Российских войск не будет, кто будет воевать? В Славянске же никакой войны не случилось.

[sir-derryk.livejournal.com]

В Славянске к тому моменту и милиции не осталось, например. Кстати, украинские военные, изменившие присяге, из Крыма тоже никуда не делись.
Я это все не к тому, что проблему не надо решать. Я к тому, что простых путей типа "Выведите войска, а потом мы введем свои" я в такой ситуации не вижу.

[yankel.livejournal.com]

Никто не мешает бывшим украинским военным, получившим гражданство РФ, переехать в РФ.
Или, как часть соглашения, Украина может дать гарантию о том, что никого не будут привлекать к уголовной ответственности.

[sir-derryk.livejournal.com]

Это было бы хорошо, согласен. Я про оба предложения.

[yankel.livejournal.com]

Дык, это практически автоматически случится, в случае возвращения.
Украине еще, для полного счастья, не хватало там посадки массовые устраивать и Гулаг строить

[sir-derryk.livejournal.com]

Ну есть такие, которые массовую депортацию или посадки предлагают.

[yankel.livejournal.com]

Ну, есть и такие, которые Сибирь к Украине хотят присоединить. Мало ли фриков где водится.
Большая часть народа в Раде - реалисты.
Плюс, такие договора заключаются при посредничестве международных организаций, которые не дадут мстителям разгуляться. Им нахрен не нужна очередная бойня в центре Европе

[stepnoygitel.livejournal.com]

С точки зрения немцев и в Киеве в 1942 году было спокойно.

[geish-a.livejournal.com]

Вы правда такой светлый чилавечик или эльфингом занимаетесь? В Украине никогда, НИКОГДА не было войны, пока ее не принесли туда войска Российской Федерации. Поэтому самым очевидным выходом для прекращения войны является вывод оттуда войск Российской Федерации и прекращение оккупации. Дальше Украина сама разберется со своими гражданами, включая тех, кто хотел присоединения к России, так же, как они разбирались с ними до начала оккупации.

В качестве жеста доброй воли, Российская Федерация может предоставить гражданство, убежище, жилье и средства для релокации из Крыма всем желающим. Она же добрая и светлая страна. Таким образом, все желающие присоединиться, поехать жить в РФ. Или останутся и сдадут российское гражданство. А дальше законным путем могут требовать проведения референдума или whatever.

[yankel.livejournal.com]

На те бабки, в которые уже вылилились окупация и война, можно было этот миллион желающих перевести в любую точку РФ и построить им персональные коттеджи, с блэкджеком и шлюхами

[geish-a.livejournal.com]

Разумеется.

[sir-derryk.livejournal.com]

На эти бабки (включая кредит) Крым можно было тупо купить. А если добавить бабки на мост, то еще и сделать из него полуостров-сад. Ну, если не воровать, конечно.

[yankel.livejournal.com]

Ну, примерно так. Если бы кто продать захотел

[sir-derryk.livejournal.com]

Было бы желание договариваться - можно было бы договориться. Как раз одна из проблем нашей российской власти в том, что она гопническая - даже не воровская, те договоренности хоть как-то ценили.

[geish-a.livejournal.com]

То есть вы всерьез рассматриваете вариант, при котором Украина продала бы России Крым, если бы Россия "умела договариваться"?

[sir-derryk.livejournal.com]

Конечно. Вам с Вашим ником это должно быть очевидно:)
По сути: в имевшемся состоянии Крым был чемоданом без ручки. Его можно было довести до приличного состояния, но достаточно сложно. Что России, что Украине он нужен исключительно с моральной точки зрения, вне зависимости от юридических прав.
Если Вы считаете, что Крым имеет хоть какое-то значение, отличное от морального или юридического, напишите, пожалуйста, какое.

[sir-derryk.livejournal.com]

Вывод российских войск может быть началом выхода из ситуации, но не может быть самим выходом. Хотя он и необходим.
Разбираться с гражданами можно по-разному. Но к тому, что было до аннексии, вернуться не факт, что получится.
Вопрос: почему желающие присоединиться должны жить в РФ или отказываться от российского гражданства? Законодательство Украины запрещает иметь несколько гражданств? Украина уподобляется СССР в высылании неугодных?

[geish-a.livejournal.com]

Вам какое дело? Вы гражданин РФ? Вы разобрались со своим коррумпированным фашистским правительством и остановили развязанную вашей властью войну? Вы добились честных выборов? Нет? Так почему вы лезете в чужие дела и проблемы? Украина разберется без вас.

[sir-derryk.livejournal.com]

Понятно, слив засчитан.

[geish-a.livejournal.com]

А вы думали, вы прикинетесь светлым чилавечиком, и с вами начнут всерьез обсуждать что-либо, кроме прекращения оккупации вашей страной? Нет, не начнут. Россия развязала войну и оккупировала территории суверенного государства. Это все, что вас должно интересовать. Разберетесь с Путиным, свистите. Может, начнут опять с вами разговаривать.

[sir-derryk.livejournal.com]

Вот уж чьи разговоры со мной меня особо не интересуют, так это Ваши.
С умными людьми поговорить приятно. Но то с умными.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Украина нацистское государство, уничтожающее своё население. Какое тут уважение к суверенитету.
Денацификация и вооружённый контроль силами российской армии.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Но к тому, что было до аннексии, вернуться не факт, что получится.

Конечно, это, в принципе, невозможно. Но территорию вернуть вполне возможно.

[sir-derryk.livejournal.com]

Вы говорите о территории, забывая, что на ней живут люди.