yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-05-26 09:55 am

Яшин про Крым

Оппозиционер Яшин: Крым надо сделать общим
Российский оппозиционер Илья Яшин считает, что над Крымом одновременно должны иметь власть и Россия, и Украина.

По мнению оппозиционера, чтобы решить проблему Крыма в межгосударственных украинско-российских отношениях, необходимо, чтобы в России сменился политический режим. Яшин заверил, что пока Путин находится у власти, крымский вопрос не будет решен, и эту проблему придется решать новой российской власти, которая так или иначе сменит Путина.

«Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически речь шла об оккупации. Однако и в Крыму было достаточно людей, которые выступили за присоединение к России. Игнорировать их позицию нельзя, это может привести к кровопролитию», — добавил Яшин.

По его мнению, главное сейчас, не допустить кровопролития и вместе с тем найти компромисс. Поэтому единственным возможным выходом из ситуации Яшину представляется создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины.

При этом Яшин считает очень немаловажным фактором условия, на которых будет разрешаться крымский вопрос, но они на сегодняшний день не созданы.
Тот же Навальный с бутербродом, в общем, только в несколько облегченной версии. Отвратительно это, по-моему.

Update: [livejournal.com profile] sir_derryk привел цитату из Яшина, которая звучит несколько иначе. Например, здесь. Отличие в том, что вместо "единственный" Яшин сказал "один из возможных", что лучше, но, все равно, ерунда.
Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически, речь шла об оккупации. Однако мы понимаем, что на территории Крыма есть значительная часть людей, которые поддерживали эту операцию. Полностью игнорировать позицию этих людей весьма опасно, поскольку это может привести к кровопролитию... Я вполне допускаю, что одним из возможных вариантов выхода из этого кризиса может быть создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины. Если это будет устраивать наших украинских друзей, и если это гарантирует, что кровь не будет проливаться. То есть создание такого украинско-российского Гонконга. Если этот вариант буде нормально и дружелюбно восприниматься украинским обществом, я уверен, что мы сможем убедить российское общество в приемлемости такого компромисса

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-26 07:32 pm (UTC)(link)
А что у вас написано на аватарке, если не секрет?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:33 pm (UTC)(link)
"Ну, есть и такие, которые Сибирь к Украине хотят присоединить."

Правда? Это кто?

[identity profile] sir-derryk.livejournal.com 2015-05-26 07:34 pm (UTC)(link)
Ну, например, потому что большинством российские войска воспринимались как освободители, а украинские будут восприниматься как оккупанты. Ну чисто теоретически.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-26 07:36 pm (UTC)(link)
Ну видел я в ЖЖ таких.
Типа, нефтяные месторождение вместе разрабатывали, - давай делиться.
У тебя есть сомнения, что в сети можно найти любых идиотов?

[identity profile] sir-derryk.livejournal.com 2015-05-26 07:37 pm (UTC)(link)
Понятно, слив засчитан.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-26 07:38 pm (UTC)(link)
Я просмотрел эту статью, и не увидел в ней никаких указаний на то, что поддержка оккупации 93 или сколькими там процентами жителей территории делают оккупацию не-оккупацией.

Но вообще-то правильнее говорить "аннексия". Гитлер аннексировал Данциг, но оккупировал Варшаву, не аннексируя ее к Третьему Рейху.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:41 pm (UTC)(link)
А вы думали, вы прикинетесь светлым чилавечиком, и с вами начнут всерьез обсуждать что-либо, кроме прекращения оккупации вашей страной? Нет, не начнут. Россия развязала войну и оккупировала территории суверенного государства. Это все, что вас должно интересовать. Разберетесь с Путиным, свистите. Может, начнут опять с вами разговаривать.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:42 pm (UTC)(link)
Да, у меня есть сомнения, что можно найти статистически значимое (и тем более сравнимое с российскими) количество идиотов с украинской стороны, желающих присоединить, условно, Сибирь.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:43 pm (UTC)(link)
Сибирь?

[identity profile] sir-derryk.livejournal.com 2015-05-26 07:45 pm (UTC)(link)
Вот уж чьи разговоры со мной меня особо не интересуют, так это Ваши.
С умными людьми поговорить приятно. Но то с умными.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:45 pm (UTC)(link)
То есть вы всерьез рассматриваете вариант, при котором Украина продала бы России Крым, если бы Россия "умела договариваться"?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-26 07:46 pm (UTC)(link)
Ну, не Сибирь, но все равно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:47 pm (UTC)(link)
" Равенство "Крым = Земля Крымских Татар" придумано укрофантастами ad hoc"

Это неправда. Это равенство прежде всего придумано самими крымскими татарами.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:48 pm (UTC)(link)
Да я вижу, как вам приятно тут долбить одну и ту же ерунду. Продолжайте дальше.

[identity profile] sir-derryk.livejournal.com 2015-05-26 07:48 pm (UTC)(link)
Конечно. Вам с Вашим ником это должно быть очевидно:)
По сути: в имевшемся состоянии Крым был чемоданом без ручки. Его можно было довести до приличного состояния, но достаточно сложно. Что России, что Украине он нужен исключительно с моральной точки зрения, вне зависимости от юридических прав.
Если Вы считаете, что Крым имеет хоть какое-то значение, отличное от морального или юридического, напишите, пожалуйста, какое.

[identity profile] sir-derryk.livejournal.com 2015-05-26 07:48 pm (UTC)(link)
Ваша лексика удивительно точно соответствует нику:)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:49 pm (UTC)(link)
Ну так это не все равно. В ответ на "территорию с большим русским населением" Кубань и Белгород - вполне разумный троллинг. Сибирь нет (если только оставшихся там татар не посчитать и не присоединить Сибирь к Крыму).

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-26 07:50 pm (UTC)(link)
Путин показал миру, что ему наплевать на международные законы, когда послал в Крым войска без знаков различия.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:52 pm (UTC)(link)
Это прекрасно! Только не удаляйте этот комментарий, пожалуйста :) Его в рамочку нужно.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-05-26 07:52 pm (UTC)(link)
Нет никаких "международных законов". Сильные страны делают то, что им выгодно, а слабаки скулят про "законы".

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-05-26 07:55 pm (UTC)(link)
Ну, вы как вчера в интернет попали. Вам забыли рассказать, что про ник говорят только полные дегенераты? Это упущение со стороны ваших менторов.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-26 07:56 pm (UTC)(link)
Конечно нельзя найти.
Даже самые обыкновенные националисты на выборах в Раду получили хрен без соли

[identity profile] ygam.livejournal.com 2015-05-26 07:56 pm (UTC)(link)
Тогда о чем идет речь в вашем предыдущем комментарии? Путин взял Крым и не отдаст его по праву сильного, а не по каким-то рамкам законной процедуры.

(а государства несомненно отдавали регионы со своими гражданами в другую страну; пример, который приходит ко мне голову - это Кувейт, граждане которого полгода были иракскими гражданами по иракскому закону, а потом Ирак вынудили их отдать обратно)

Добавлю еще, что право сильного - это классное право, пока не находится кого-то еще более сильного.
Edited 2015-05-26 19:58 (UTC)

Page 5 of 17