yakov_a_jerkov | О реакции в России на пленных спецназовцев

О реакции в России на пленных спецназовцев

Я на днях интересовался, как российские платные и бесплатные пропагандисты будут объяснять пленных спецназовцев. Сейчас, наверное, можно подвести некоторые итоги.

В общем и целом, пленение Александрова и Ерофеева не стало в России большим событием. Российские пропагандисты что-то на эту тему написали, но совершенно без энтузиазма, и главная мысль всех этих текстов -- "тоже мне событие".

Я приведу ссылки на некоторые выступление (спасибо всем, кто дал ссылки).

Самая четкая, хотя и довольно шизофреническая, позиция изложена у Кассада внутри огромной записи черт знает о чем:

Так же стоит отметить продолжение муссирование истории про "российских спецназовцев", когда к информационному проекту курируемому по линии СБУ подключилась российская пятая колонна. Цель собственно простая - добиться вывода российских войск которых официально там нет. Зачем пытаются добиться вывода российских войск которых нет? Потому как пока там находятся войска которых нет, у хунты нет возможности решить ситуацию военным путем и повторить операцию "Олуя", о чем сама хунта открыто говорила еще осенью прошлого года. Так что здесь мы видим своеобразный тандем, действия которого направлены на лишение ДНР и ЛНР российской поддержки, что с высокой долей вероятности приведет республики к краху. Поэтому в данной истории РФ как и ранее будет декларировать свою текущую официальную позицию, а вопросами пленных как и ранее будет заниматься МО ЛНР.

Эдуард Лимонов, которого газета "Взгляд" представляет, как "непримиримого оппозиционера", хотя он как раз давно уже со всем согласен: "Честные и умные люди должны промолчать"

Некий Шурыгин: "О пленных спецназовцах и либеральной сволочи ПСТО..."

Не знаю кто: о том, что жунралист "Новой Газеты" Каныгин -- сволочь

Еще кто-то, вроде из топа: тоже ерунда какая-то

Я пару моментов хочу отметить. Во-первых, нельзя все-таки сказать, что российская пропаганда абсолютно независима от реальности, как мне некоторые говорили. В отношении военного присутствия России на Донбассе за последний год легко видеть очевидную эволюцию.

Если вы помните, изначально всякая российская сволочь отрицала любую военную помощь "ополченцам". Сейчас же поставки оружия не отрицает практически никто, по-моему; в прошлом остались разговоры про "отжатые" танки и т.п. Да и российские регулярные войска на Донбассе если и отрицают, то очень вяло -- "есть отдельные военные, но войск нет" и т.п.

Во-вторых, у российской власти на данный момент есть полный карт-бланш от российского населения на любое публичное вранье. Можно говорить, что российских войск на Донбассе нет и не было и вводить войска, можно заставлять родственников пленных (героев?) публично врать об увольнении последних из армии... Российское население не имеет с этим враньем никаких проблем вообще.

Как многие уже отметили, нет никакого движения "верните наших героев" в связи с Александровым и Ерофеевым. И не интересно это никому, и, главное, это задача руководства спасать героев, или, наоборот, забыть о них для пользы дело.

Я спросил у

oleg_egr не являются ли заявления российских официальных лиц предательством Александрова и Ерофеева. Его ответ:

предательством будет, если этих людей бросят

Эта позиция удобна тем, что в ней отсутствует какой бы то ни было критерий "брошенности". И это полностью соответствует общему подходу: начальству виднее.

Flat | Top-Level Comments Only

Я уже в ярости. ))))) Мне сесть смотреть американские новости, потому что вы так хотите? ))) Зачем? Я все равно новости не сморю никогда, и смотреть не начну. Ну хорошо, бросаю тетку, нахрен она нам нужна? Начинаю смотреть американские новости.

Странно. Мы так много времени потратили на разговоры, а предложение посмотреть пару коротких видео приводит вас в ярость.

Я посмотрела. В следующий раз давайте ссылку на ресурс с английскими титрами, пожалуйста, американцев на слух трудно понять, вы же знаете, а я не американка, живу в Самаре, английским не пользуюсь каждый день. Я внимательно смотрю, мне нужно точно знать что говорят, раз уж я взялась слушать. Написала вам свое мнение.
И ложь, и пропаганда в широком масштабе в этом ролике как и в каждом. Что не так?

Посмотрела. Ложь на лжи. Пострадали деревни только от обстрелов пророссийских мятежников, украинская армия сеет только мир а не убивает, а Порошенко попу рвет за мир, ангел божий мать его. Обычный набор пропагандистских штампов. Это даже американцы не все кушают не подавившись.
Стреляют и убивают и те и эти. А виноваты сами американцы, ибо майдан это их детище. Но разве об этом можно говорить? )))

Edited 2015-05-30 00:14 (UTC)

>>Пострадали деревни только от обстрелов пророссийских мятежников

Этого утверждения там нет. Наоборот, говорится, что украинская армия тоже принимает участие в боях. Говорится, что сепаратисты обстреливают Дебальцево - и это утверждение является правдой.

>> украинская армия сеет только мир а не убивает, а Порошенко попу рвет за мир

Этого утверждения там нет. Говорится, что идут переговоры между российским, французским и немецкими лидерами. Порошенко упоминается только в самом конце, когда говорится о том, что он тоже присоединится к участию в переговорах. Сообщения о переговорах в Москве и Минске являются правдой.

Словом, никакой лжи в этом видео нет. Стало быть, лжете вы.

Одна ложь в этом ролике. Никакой правды. Достаточно одной капли лжи и вся информация в говно превращается. Вы прислали ссылку на ресурс без титров и хотите чтобы я все поняла? ))) Вы издеваетесь точно. Зачем? Меня не переубедить. В западных сми лжи море. Последний раз я была на CNN.
Картинка с лозунгами - хунту долой, демонстрация протеста в Донецке.
Авторские комментарии под фото - жители Донецка все еще недовольны тем, что в городе террористы.
Ну и как их читать? Не читаю и не буду. Зачем?

Edited 2015-05-30 00:28 (UTC)

Для того, чтобы включить титры, нужно нажать кнопочку "CC".

Вы говорите, что вы мало что поняли. При этом, вы говорите, что все, сказанное в этом видео является ложью.

Я в этом вижу ваше категорическое нежелание знакомится с информацией из альтернативных источников. Оно настолько сильно, что вы испытываете чрезвычайно сильное волнение от предложения посмотреть видеосюжет одной из ведущих американских телекомпаний.

Кроме того, вы неспособны отличить неприятную вам информацию от пропаганды.

Если вы слышите, вместо привычной вам информации о том, что Порошенко злодей, развязавший войну, информацию о том, что Порошенко собирается принять участие в переговорах, то вы автоматически называете эту информацию ложью, даже если вы знаете, что это - правда.

Если вы слышите, вместо привычных вам сообщений о том, как украинская армия убивает мирных жителей Донбасса, сообщения о том, что сепаратисты обстреливают Дебальцево, то вы автоматически называете эти сообщения пропагандой, даже если вы знаете, что это - правда.

Ваша реакция - это реакция человека, отравленного российской пропагандой до такой степени, что он не способен воспринимать объективную информацию высказанную нейтральным тоном. Поэтому, несмотря на все ваши обращенные ко мне призывы "проверять информацию", сами вы никакую информацию проверять не способны, потому что любое ознакомление с альтернативными источниками, вплоть до Google Earth, вызывает у вас сильнейший психологический дискомфорт.

>>Последний раз я была на CNN. Картинка с лозунгами - хунту долой, демонстрация протеста в Донецке.
>>Авторские комментарии под фото - жители Донецка все еще недовольны тем, что в городе террористы.

Я не нашел подобной заметки на сайте СNN.
Дайте ссылку, пожалуйста - она у вас должна была сохраниться в истории браузера.

Вот - заметка о протестах в Донецке под лозунгами выхода из состава Украины:

http://www.cnn.com/2014/04/08/world/europe/ukraine-donetsk-protesters-walsh/

Hundreds of protesters seize a government building in Donetsk, eastern Ukraine
They declare "People's Republic of Donetsk," call for referendum to secede from Ukraine

Edited 2015-05-30 00:58 (UTC)

"Дайте ссылку... она должна была сохраниться..."

Это было в июле прошлого года, кэш чистила. Искать не буду. Как говорят украинцы - опровергать это право обвиняемого. Опровергайте если вам не лень.
CNN без меня не скучает, а мне и РТ хватит и русифицированных копий CNN и ВВС.
Кстати как там поживает казненный генерал Северной Кореи?
Вы говорите западные СМИ не лгут?
http://www.wsj.com/articles/north-korean-defense-minister-executed-by-anti-aircraft-fire-south-says-1431483504?KEYWORDS=Kim+Jong+Un

Я дал вам ссылку на заметку, где говорится о том, что в Донецке прошли протесты под лозунгами выхода из Украины.
Ваше же требование опровергнуть ваши голословные слова про том, что вы что-то там видели на сайте CNN, очень напоминают требования доказать несуществования чайника Рассела.

И вместо того, чтобы найти ссылку на интересующую меня статью, чтобы доказать свою правоту, вы даете ссылку на какую-то совершенно левую статью, не имеющую отношения к делу.

Вот-вот-вот... Я тоже ничего не доказываю. Зачем?
Я доказываю? ) Я ничего не доказываю. Я оповещаю вас о своем личном отношении и не более того.
Мы с мужем в девяностые годы лично в революции участвовали, под проклятия моей мамы, и моей свекрови, говорила им что нужно потерпеть, и все будет у нас как в Европе. Угу.
Двадцать лет ждала, муж не дожил. Потом начала думать. Ну хорошо хоть через двадцать лет начала задумываться.
А вы хотите чтобы я вам что-то доказывала? Я считаю что переубедить никого невозможно.
Статья имеет отношение к делу. Западные СМИ полны лжи и пропаганды, вот что значит эта ссылка.

Я уже показал вам, что эта статья в WSJ написана вполне корректно.

Ссылку на заметку с сайта CNN я по-прежнему от вас жду. Если не можете ее найти - признайте, что вы облажались.

Облажалась? )))) Перед кем и в чем? Мы тут одни. )
Нет, не признаю, я хохлушка же.))))))))))))))))))))))))))))))))))0 Казалось бы, какая разница? Скажи этому ~~олуху~~ милому человеку, - да я перед тобой опозорена навеки, - и какая разница что там на самом деле ты чувствуешь? Ты что он полный кретин? Молчи. Скажи, ну... сделай человеку приятно, мужчине нужно выиграть, он пойдет спать героем, осчастливь парня! Нет! Не скажу!
Сказала стрижено, значит стрижено!
Ну вот если только... если вы женитесь на мне, надеюсь что вы мужчина, переедете жить в Самару, я только и буду делать что говорить - "Да, милый, ты как всегда прав, милый, какой же ты умный, дорогой..."
У вас только один выход - жениться! И тогда я признаю ради вас что вы Апостол Павел.)
А так - нет. Я себе победу запишу, а вы себе галочку поставите. Бгг.

У вас прям-таки какая-то болезненная страсть к печатанию ахинеи.
Нет, чтоб нужную ссылку найти.

(no subject)

elena-dempsey.livejournal.com - 2015-05-30 01:46 (UTC) - Expand

North Korea’s defense minister has been executed by antiaircraft fire for disloyalty and showing disrespect to dictator Kim Jong Un, senior officials from Seoul’s National Intelligence Service told South Korean lawmakers in a closed hearing Tuesday.

North Korea hasn’t officially acknowledged the execution or the officials’ removal and it wasn’t possible to independently verify any of the information.

Где тут хоть одно слово лжи?
Читателей предупреждают, что информация исходит от одного южнокорейского разведчика и нет никакого способа ее проверить.

Да это же то же самое что и распятый мальчик, тот же уровень. доказательств нет, но нам сказали.)))
Но когда это делают в России это фейк, а когда в Америке - правда. )))
Вы все же пропагандист.)

Нет, не то же самое. Хотя я бы не стал приводить распятого мальчика в качестве одного из примеров целенаправленной лжи на российском ТВ.

Одно и то же и то же самое. Что мальчик распятый, что генерал из зенитки расстрелянный. Примеры пропаганды и аккуратненькой лжи. Ради чего? А для того чтобы люди осознали - Северокорейцы и украинцы - звери. Их не жалко.

Нет, не то же самое, поскольку, во-первых, сотрудник южнокорейской разведки - это не просто какая-то тетка с улицы, а в- вторых, проверить информацию о событии, произошедшем на главной площади Славянска должно быть проще, чем проверить информацию о расстреле генерала в Северной Корее.

Продолжим после того, как вы найдете ссылку на ту заметку CNN, о которой вы говорили, или признаете, что вы облажались.

(no subject)

elena-dempsey.livejournal.com - 2015-05-30 01:48 (UTC) - Expand

Вот вам клад, из честной информации. Идите по любой ссылке не ошибетесь.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#newwindow=1&q=North+Korean+Defense+Minister+Executed+by+Antiaircraft+Fire%2C+South+Says

Найдите мне лучше ссылку на статью в CNN, о которой вы говорите. Много времени у вас это не должно занять, раз вы помните, когда это было.

Нет. Искать не буду. Зачем? Берите любую свежую информацию и там то же самое. Какая разница?
Вы что себя хотите убедить? ))

Вы пока что ни одного примера лжи не привели, несмотря на все заверения и старания. Если это даже у вас не получилось, то мне тут вряд ли светит удача.

Нифига себе "ни одного примера". а расстрелянный ~~из ядерного оружия~~ зенитки генерал, уже не считается примером? Вы как хотите, но это убийственный пример. Больше и говорить не о чем.

http://tttkkk.livejournal.com/283210.html
http://olegkir2002.livejournal.com/50045.html

(no subject)

elena-dempsey.livejournal.com - 2015-06-08 05:02 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only