yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-05-25 05:35 pm

О реакции в России на пленных спецназовцев

Я на днях интересовался, как российские платные и бесплатные пропагандисты будут объяснять пленных спецназовцев. Сейчас, наверное, можно подвести некоторые итоги.

В общем и целом, пленение Александрова и Ерофеева не стало в России большим событием. Российские пропагандисты что-то на эту тему написали, но совершенно без энтузиазма, и главная мысль всех этих текстов -- "тоже мне событие".

Я приведу ссылки на некоторые выступление (спасибо всем, кто дал ссылки).

Самая четкая, хотя и довольно шизофреническая, позиция изложена у Кассада внутри огромной записи черт знает о чем:
Так же стоит отметить продолжение муссирование истории про "российских спецназовцев", когда к информационному проекту курируемому по линии СБУ подключилась российская пятая колонна. Цель собственно простая - добиться вывода российских войск которых официально там нет. Зачем пытаются добиться вывода российских войск которых нет? Потому как пока там находятся войска которых нет, у хунты нет возможности решить ситуацию военным путем и повторить операцию "Олуя", о чем сама хунта открыто говорила еще осенью прошлого года. Так что здесь мы видим своеобразный тандем, действия которого направлены на лишение ДНР и ЛНР российской поддержки, что с высокой долей вероятности приведет республики к краху. Поэтому в данной истории РФ как и ранее будет декларировать свою текущую официальную позицию, а вопросами пленных как и ранее будет заниматься МО ЛНР.
Эдуард Лимонов, которого газета "Взгляд" представляет, как "непримиримого оппозиционера", хотя он как раз давно уже со всем согласен: "Честные и умные люди должны промолчать"

Некий Шурыгин: "О пленных спецназовцах и либеральной сволочи ПСТО..."

Не знаю кто: о том, что жунралист "Новой Газеты" Каныгин -- сволочь

Еще кто-то, вроде из топа: тоже ерунда какая-то

Я пару моментов хочу отметить. Во-первых, нельзя все-таки сказать, что российская пропаганда абсолютно независима от реальности, как мне некоторые говорили. В отношении военного присутствия России на Донбассе за последний год легко видеть очевидную эволюцию.

Если вы помните, изначально всякая российская сволочь отрицала любую военную помощь "ополченцам". Сейчас же поставки оружия не отрицает практически никто, по-моему; в прошлом остались разговоры про "отжатые" танки и т.п. Да и российские регулярные войска на Донбассе если и отрицают, то очень вяло -- "есть отдельные военные, но войск нет" и т.п.

Во-вторых, у российской власти на данный момент есть полный карт-бланш от российского населения на любое публичное вранье. Можно говорить, что российских войск на Донбассе нет и не было и вводить войска, можно заставлять родственников пленных (героев?) публично врать об увольнении последних из армии... Российское население не имеет с этим враньем никаких проблем вообще.

Как многие уже отметили, нет никакого движения "верните наших героев" в связи с Александровым и Ерофеевым. И не интересно это никому, и, главное, это задача руководства спасать героев, или, наоборот, забыть о них для пользы дело.

Я спросил у [livejournal.com profile] oleg_egr не являются ли заявления российских официальных лиц предательством Александрова и Ерофеева. Его ответ:
предательством будет, если этих людей бросят
Эта позиция удобна тем, что в ней отсутствует какой бы то ни было критерий "брошенности". И это полностью соответствует общему подходу: начальству виднее.

[identity profile] akss.livejournal.com 2015-05-27 06:16 am (UTC)(link)
Почему вы не задаетесь по отношению к этим кубинским фото таким же вопросом?

Вот ваш вопрос, на случай, если вы опять забыли: "Я вижу, что фотографическое изображение с элементами коллажа, о чем это вообще? Где, что изображено... а так мы уже видели фотографию российских войск в горах под Киевом... "

Как можно доказать, что русские ракеты были на Кубе? По этому плохому снимку в начале ветки? С элементами коллажа между прочим. Не думаете же вы, что этот подрисованый мужик снизу - настоящий?

[identity profile] magulbek.livejournal.com 2015-05-27 06:29 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, фото стали доступны в СССР уже намного позже кризиса... и потому что СССР признало наличие своих ракет, потому что американцы согласились убрать ракеты с Турции...

Во-вторых доказать, что это российское оружие очень просто, нужны более качественные снимки, где можно определить модель оружия или техники, можно сфотографировать технику сопровождения, надеюсь вы понимаете, что та же гаубица Мста-Б самостоятельно перемещаться не может и вьючными животными их тоже проблематично перетащить... что по мимо этого, должны быть машины которые едут отдельно со снарядами, с топливом, с амуницией для личного состава ну и конечно машины управления полевой кухни, с палатками для личного состава, сан узлами и баней... или вы думаете российская армия воюет вшивой не кормленной и немытой?
Я уже не говорю, о современных методах фото фиксации с привязкой к системе глонасс, с агентурной видео съемкой, да просто перебежчиков с приказом на расположение такой то воинской части в таком то квадрате... вы в инете видели как заходили российские войска в Крым? Почему сейчас нет такого же, тем более с таким накопленным опытом?


[identity profile] akss.livejournal.com 2015-05-27 06:36 am (UTC)(link)
Вы можете сформулировать мою мысль? Ну просто, чтобы понять, что мы понимаем друг друга.

[identity profile] magulbek.livejournal.com 2015-05-27 06:39 am (UTC)(link)
Сформулировать вашу мысль? По моему, это ваша проблема ее сформулировать.
Я же задался только одни вопросом, что изображено на ваших изображениях, на фото НАТО?

[identity profile] akss.livejournal.com 2015-05-27 06:43 am (UTC)(link)
на этом дискуссию заканчиваем, потому что у нас нет диалога

[identity profile] magulbek.livejournal.com 2015-05-27 07:05 am (UTC)(link)
Ой... я по моему разглядел на пушке номер воинской части... вот кантемрировскабурятская ордена путина с георгиевским бантом крупнокалиберная армия гру РФ... гыг..