yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-05-10 11:49 pm

"Живые позавидуют мертвым"

[livejournal.com profile] leonid_b здесь:
тут 500 тысяч в Москве, и под 12 миллионов по всей стране - это, знаете ли... Серьёзно.
Пожалуй, так. Не знаю, насколько это рассуждение и объяснение покажется Вам убедительным, но я пишу его максимально искренне и честно - я так думаю, так представляю себе нашу тектонику.
А эта тектоника только начинается. И она будет ни на что непохожа.
Михаил Задорнов здесь:
Великолепная придумка «Бессмертный полк». Сердечно и трогательно! Но не только. Это как древнейший оккультный обряд. Он даёт особую силу народу. Предки присоединяются в опасный для народа момент. Земля-мать поддерживает. Кто-то из очень продвинутых наверху это осознал в нужное время.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-05-12 01:44 am (UTC)(link)
Лично я всегда воспринимал 9 мая именно как день памяти. Ну, или если угодно высоким стилем - "день поминовения усопших" (разумеется, применительно к войне). И также я воспринимаю этот марш "великий/забытый полк". Люди идут с портретами своих родственников (по большей части умерших), с уважением их вспоминают. Сейчас, кстати, подумал, что возможно я неправильно употребляю слово "поминовение", но это не страшно свою мысль я пояснил.

+++что, мол, это за победа такая, да над кем, да когда и т.д.+++ Вот это, кстати, чрезвычайно интересная тема. Учитывая, что победившего государства (СССР) уже нет, победившего народа ("великая историческая общность людей - советский народ") уже нет, идеологии (советский реальный социализм с реальным советским марксизмом-ленинизмом), которая взрастила культ этого праздника тоже нет, а праздник остался.

(Anonymous) 2015-05-12 02:53 am (UTC)(link)
Британской империи тоже нет: в первую и вторую мировую за нее воевали миллионы индусов. А День Памяти остался.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-05-12 06:06 am (UTC)(link)
Здесь есть отличия. Великобритания - значительно менее идеологизированное государство, чем СССР, день победы в ее идеологии играет меньшую роль, чем он играл в советской идеологии и т.д.

А вообще, к чему вы это написали? Ну остался день памяти и правильно, я ничего против не имею.

(Anonymous) 2015-05-12 01:50 pm (UTC)(link)
"А вообще, к чему вы это написали? Ну остался день памяти и правильно, я ничего против не имею. +++что, мол, это за победа такая, да над кем, да когда и т.д.+++ Вот это, кстати, чрезвычайно интересная тема. Учитывая, что победившего государства (СССР) уже нет"

Это немного странно - рассуждать об исчезновении империи и сохранении праздника как чем-то особенном; и в то же время воспринимать совершенно аналогичный мемориальный день бывшей империи как что-то естественное, только потому что он называется "День Памяти" или "V-Day Europe", а не "День Победы".

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2015-05-16 11:05 am (UTC)(link)
Каждый представляет как может (и хочет, конечно). Тут спорить не о чём.

А народ как был, так и остался. Не стоит считать, что народ - это такое детище советской пропаганды, а без неё он как бы и не существует.

Хотя нет, я неправ. Если Вам так спокойнее, то так и считайте. И про то, чего нет (особенно народа), и про то, кто взрастил и что именно. Своё душевное здоровье надо беречь.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-05-16 11:29 am (UTC)(link)
Не понял, к чему это ваше поучение про народ. Впрочем, сказали - ну и ладно. Любое поучение от мудрого человека - оно во благо, даже если не к месту.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-05-16 11:31 am (UTC)(link)
Добавлю, что "советского народа" конечно не существует за неимением советского государства. Или вы где-то видите советский народ? Покажите где?

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2015-05-16 11:33 am (UTC)(link)
Да, понятно.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-05-16 11:34 am (UTC)(link)
Ну и госполь с вами.