yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-05-10 11:49 pm

"Живые позавидуют мертвым"

[livejournal.com profile] leonid_b здесь:
тут 500 тысяч в Москве, и под 12 миллионов по всей стране - это, знаете ли... Серьёзно.
Пожалуй, так. Не знаю, насколько это рассуждение и объяснение покажется Вам убедительным, но я пишу его максимально искренне и честно - я так думаю, так представляю себе нашу тектонику.
А эта тектоника только начинается. И она будет ни на что непохожа.
Михаил Задорнов здесь:
Великолепная придумка «Бессмертный полк». Сердечно и трогательно! Но не только. Это как древнейший оккультный обряд. Он даёт особую силу народу. Предки присоединяются в опасный для народа момент. Земля-мать поддерживает. Кто-то из очень продвинутых наверху это осознал в нужное время.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2015-05-11 10:14 pm (UTC)(link)
Похоже, но не совсем. Во всех осколках империи происходят такие фашизирующие процессы (укрепление национального самосознания через отрицание связей с бывшей метрополией, а с ним и национализма и ксенофобии), но настоящий фашизм может случиться только в империи (или в государстве, которое претендует на роль возрождающейся империи). Иными словами, Украина, Грузия, некоторые российские республики пытались, конечно, все эти ненаучные версии запихнуть в учебники, но средством национального экстаза они не становились.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2015-05-11 10:28 pm (UTC)(link)
да нет, все эти рассуждения об "империях" - совершенно ни о чем, нет никакой имперской мистики
как и о фашизмусе - это слово везде можно смело заменять на "педерастию"

разумеется, наиболее яркие проявления национализма дает именно тот народ, у которого недавно была империя (если он вообще сохранился, конечно) - он и больше, и богаче, и поболее культуры может себе приписать, и вообще уже себя проявил, ясно, что выделяется

кстати, к классическим "фашистам" - итальянцам это вообще неприменимо, не было у них империи, Италию только-только "освободили от варваров"

типичное обобщение ничего и ни о чем, у каждого народа своя специфика

Что касается постсоветского пространства, то наибольший националистический психоз пока что продемонстрировала именно Украина. В Грузии националистов задавили, а прибалтика обошлась без психоза.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2015-05-11 11:52 pm (UTC)(link)
Хм. При этом прибалтийские государства самые националистические во всем бСССР.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2015-05-12 04:28 am (UTC)(link)
я, конечно, могу ошибаться, но что-то я не видел рассказов про то, как древние эсты выкопали Черное море, закопали Белое и завязали узлом великого змея Шу-Шу

Разве можно сравнивать звериную серьезность тех же эстов с украинским балаганом?

[identity profile] vladislav03.livejournal.com 2015-05-16 11:00 am (UTC)(link)
Украина и тут пробила днище, вообще-то.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2015-05-16 11:02 am (UTC)(link)
На Украине кого-то лишили политических прав?

[identity profile] vladislav03.livejournal.com 2015-05-16 11:09 am (UTC)(link)
В Латвии кого-то убили за "неправильные статьи" и "заточтоколорад"?
Edited 2015-05-16 11:16 (UTC)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2015-05-16 11:30 am (UTC)(link)
В России убивают за неправильную рожу, но националистическим государством она не является.

[identity profile] vladislav03.livejournal.com 2015-05-16 01:05 pm (UTC)(link)
В России ещё наци прямо с кичи подполами милиции не становятся. Ну это так, к слову.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2015-05-12 04:19 am (UTC)(link)
>именно Украина

не Таджикистан?

[identity profile] toshick.livejournal.com 2015-05-12 04:30 am (UTC)(link)
по-моему, несмотря на разнообразную клановую резню, говорить о национальных государствах в Средней Азии не приходится

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2015-05-12 06:28 am (UTC)(link)
я бы их не стал всех в одну кучу смешивать. именно в Таджикистане национальное безумие смело все, в числе прочего и государство там просто никакое

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2015-05-13 12:26 pm (UTC)(link)
В Туркменистане тоже с этим все ок, насколько я понимаю.