"Живые позавидуют мертвым"

[yakov_a_jerkov]

leonid_b здесь:

тут 500 тысяч в Москве, и под 12 миллионов по всей стране - это, знаете ли... Серьёзно.
Пожалуй, так. Не знаю, насколько это рассуждение и объяснение покажется Вам убедительным, но я пишу его максимально искренне и честно - я так думаю, так представляю себе нашу тектонику.
А эта тектоника только начинается. И она будет ни на что непохожа.

Михаил Задорнов здесь:

Великолепная придумка «Бессмертный полк». Сердечно и трогательно! Но не только. Это как древнейший оккультный обряд. Он даёт особую силу народу. Предки присоединяются в опасный для народа момент. Земля-мать поддерживает. Кто-то из очень продвинутых наверху это осознал в нужное время.

Comments

[jozhin.livejournal.com]

Ну вот кстати об Израиле. Есть день катастрофы, день поминовения павших за Израиль и день независимости. Первые два - траурные дни, люди сидят дома, вечером все закрыто, ктром сирена и минута молчания. Траур по-моему вообще дело интимное. День независимости наоборот праздник, в изрядной мере детский/молодежный (дети бегают по перекрытым улицам, обрызгивая друг друга пеной, молодежь вечеринки устраивает), ночью салют, но без фанатизма.
Естественно, по тв объявляют, политики скорбят/поздравляют в зависимости от контекста, но колоннами не ходят, транспарантов не носят, всему миру ничего показать не грозят и т.п. Я что-то даже парадов ветеранов не припомню, хотя их много и о них, по крайней мере об инвалидах, заботятся. Еще авиационное шоу есть наутро, но парадов техники нет, при всей милитаризованности Израиля.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну кто бы сомневался. Я посто немножко дурака повалял - уж очень в тему русского патриотизма человек высказался. А в целом, как нормальные люди празднуют нормальные праздники, в том числе и дни повиновения усопших - это нормальный человек легко может догадаться.

[jozhin.livejournal.com]

Вспомнилась байка из дипломатической жизни. В советском посольстве в какой-то африканской стране устроили показ фильма про войну. И в какой-то особо трагический момент (кто-то на экране сгорал заживо) приглашенные местные начали аплодировать к изумлению советских дипломатов. Выяснилось, что таким образом они пытались подбодрить людей на экране.

А в целом все же привычно траур с близкими без демонстративности, веселье можно и публично.

[leonid-b.livejournal.com]

Если Вы когда-нибудь заинтересуетесь, что это за день - 9 мая, то Вы, безусловно, без труда узнаете, что это не день поминовения усопших, а день победы. Ну а дальше можно и обстоятельства узнать - что, мол, это за победа такая, да над кем, да когда и т.д.

[(Anonymous)]

Это и день победы, и минута поминовения ("молчания"). В Британии, США есть такой же по сути праздник, Veterans/Remembrance/Armistice/Jour du Souvenier Day, 11 ноября (1918 года), день окончания Первой Мировой войны.

А в Германии он День Скорби, да.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Лично я всегда воспринимал 9 мая именно как день памяти. Ну, или если угодно высоким стилем - "день поминовения усопших" (разумеется, применительно к войне). И также я воспринимаю этот марш "великий/забытый полк". Люди идут с портретами своих родственников (по большей части умерших), с уважением их вспоминают. Сейчас, кстати, подумал, что возможно я неправильно употребляю слово "поминовение", но это не страшно свою мысль я пояснил.

+++что, мол, это за победа такая, да над кем, да когда и т.д.+++ Вот это, кстати, чрезвычайно интересная тема. Учитывая, что победившего государства (СССР) уже нет, победившего народа ("великая историческая общность людей - советский народ") уже нет, идеологии (советский реальный социализм с реальным советским марксизмом-ленинизмом), которая взрастила культ этого праздника тоже нет, а праздник остался.

[(Anonymous)]

Британской империи тоже нет: в первую и вторую мировую за нее воевали миллионы индусов. А День Памяти остался.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Здесь есть отличия. Великобритания - значительно менее идеологизированное государство, чем СССР, день победы в ее идеологии играет меньшую роль, чем он играл в советской идеологии и т.д.

А вообще, к чему вы это написали? Ну остался день памяти и правильно, я ничего против не имею.

[(Anonymous)]

"А вообще, к чему вы это написали? Ну остался день памяти и правильно, я ничего против не имею. +++что, мол, это за победа такая, да над кем, да когда и т.д.+++ Вот это, кстати, чрезвычайно интересная тема. Учитывая, что победившего государства (СССР) уже нет"

Это немного странно - рассуждать об исчезновении империи и сохранении праздника как чем-то особенном; и в то же время воспринимать совершенно аналогичный мемориальный день бывшей империи как что-то естественное, только потому что он называется "День Памяти" или "V-Day Europe", а не "День Победы".

[leonid-b.livejournal.com]

Каждый представляет как может (и хочет, конечно). Тут спорить не о чём.

А народ как был, так и остался. Не стоит считать, что народ - это такое детище советской пропаганды, а без неё он как бы и не существует.

Хотя нет, я неправ. Если Вам так спокойнее, то так и считайте. И про то, чего нет (особенно народа), и про то, кто взрастил и что именно. Своё душевное здоровье надо беречь.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Не понял, к чему это ваше поучение про народ. Впрочем, сказали - ну и ладно. Любое поучение от мудрого человека - оно во благо, даже если не к месту.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Добавлю, что "советского народа" конечно не существует за неимением советского государства. Или вы где-то видите советский народ? Покажите где?

[leonid-b.livejournal.com]

Да, понятно.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну и госполь с вами.