yakov_a_jerkov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yakov_a_jerkov) wrote2015-02-27 06:44 pm
yakov_a_jerkov) wrote2015-02-27 06:44 pm
Про Немцова
Не читал еще ЖЖ. Что говорят?
Let me guess. Ищи кому выгодно. Путину? Ему совершенно не выгодно. А кому выгодно? Врагам России. А кто враги России? Украина и США.
Также есть небольшой шанс, что дело не в Украине и США, а какой-то ревнивый муж заказал убийство Немцова.
Я, думаю, примерно такой консенсус среди патриотов России. Сейчас почитаю ЖЖ, проверю.
Let me guess. Ищи кому выгодно. Путину? Ему совершенно не выгодно. А кому выгодно? Врагам России. А кто враги России? Украина и США.
Также есть небольшой шанс, что дело не в Украине и США, а какой-то ревнивый муж заказал убийство Немцова.
Я, думаю, примерно такой консенсус среди патриотов России. Сейчас почитаю ЖЖ, проверю.
no subject
Но и у меня возникает вопрос: что не так с утверждением "но все-таки Крым невозможно отдать" ?
Да, я не могу представить как Россия бы отдала Крым - даже если режим Путина вдруг бы пал и президентом вместо Путина стал бы Немцов. В самом крайнем случае, я могу теоретически представить что (в маловероятном случае после смены режима на демократический) Россия бы согласилась провести в Крыму честный референдум, на котором скорее всего 60%-70% там выбрало бы остаться в России.
А Вы, интересно, что думаете ?
Что Крым должен быть передан как поместье с двуногим скотом "законнному хозяину" ? Или что в Крыму все обожают Украину и мечтают в неё вернуться ?
Релевантный пример:
Гад Сталин в своих мерзких интересах совершил подлую незаконную агрессию против Польши и отобрав у неё захваченную ей ранее западную Украину присоединил к УССР. Но ! - безотносительно к мерзости Сталина, само по себе присоединение западной Украины к Украине было правильным, западной Украине, населенной восновном украинцами (хотя и с польским меньшинством), место в Украине, а не в Польше. То же самое с Крымом.
no subject
no subject
no subject
no subject
Но позвольте поинтересоваться, раз Вы решили сменить тему:
1. Как Вы собираетесь крым отобрать у ядерной державы ?
2. Зачем вам крым в Украине ? Хочется иметь пару миллионов ватников голосующих за Януковичей и против евровыбора, и ненавидящих Украину ?
Хочется усилить ненависть, жажду реванша и желание вредить у России и русских ?
no subject
Что касается отношения россиян, даже нормальных, то это отношение может меняться. Соглашались ли россияне, даже нормальные, "отдать Латвию", скажем? Когда-то не соглашались, а в какой-то момент согласились. Хотя, конечно, их согласия ни в какой момент не спрашивали.
Зачем Крым Украине? Крым -- это часть территории Украины, которая в данный момент оккупирована Россией. Эту несправедливость нужно устранить, а дальше граждане Украины могут решать, как им жить.
no subject
no subject
Ответ с конца:
> Крым -- это часть территории Украины, которая в данный момент оккупирована Россией. Эту несправедливость нужно устранить,
Т.е. для Вас Крым - это исключительно принадлежащее Киеву поместье с двуногим скотом. Единственная проблема с Крымом для Вас - что Украинских хозяев лишили их двуногого скота с прилагаемым поместьем..
(Не видно чем ваша выраженная тут позиция по сути отличается от сформулированного мной).
Большинство населения Крыма - русские (и по языку, и сами они себя считают), примерно такие же как и в других регионах РФ, и будь в Крыму проведен честный референдум, большинство бы было за переход в РФ - так что в РФ им по справедливости самое место.
Путин это понимал, и потому занял именно Крым, а не сумскую область которая географически гораздо удобнее.
> а дальше граждане Украины могут решать, как им жить.
а дальше, очевидно, если киевским политикам удастся вернуть себе своё крымское поместье с двуногим скотом, они продолжат владеть этим скотом точно так же как и прежде, опираясь на украинское большинство Украины (права на самоопределение и даже большую автономию у крымчан по украинским законам не было и агитация за это была уголовной статьёй).
Зачем бы им чего-то менять если всё для них хорошо кончится ?
> Соглашались ли россияне, даже нормальные, "отдать Латвию", скажем?
нормальные либеральные конечно соглашались - "за нашу и вашу свободу", за избавление всех от тиранического коммунистического режима и свободное самоопределение российского, Латвийского и др. народов.
Но я не могу представить как сколько-то существенное число даже людей либеральных и не националистов (не говоря о большинстве населения) может добровольно согласится сдать часть своих граждан и своего народа в соседнее иноязычное враждебное им государство в качестве двуногого скота.
> Россия ... когда у нее Крым отбирать будут?
Сначала давайте поймём: кто у России Крым отбирать будет ? И кто это будет финансировать, и за чей счет ?
Вы уже записались добровольцем в пушечное мясо ?
Как ваши американские коллеги: после Ирака с Афганом заскучали уже, хотят еще где-то повоевать, хотят еще своих налогов на это повыкидывать ? Украинские знакомые что собираются делать ?
> Россия ядерный удар нанесет что ли, когда у нее Крым отбирать будут?
Не знаю. Хотите поэкспериментировать ?
Кроме ядерных ударов можно ведь и еще разные гадости учинить. Не хотите проверить не заготовили ли в РФ каких свежих идеек ?
> Россия, надеюсь, не всегда будет пребывать в этом невменяемом состоянии.
Как Вы себе мыслите "вменяемое состояние России" ? Как такое, когда вы можете у России легко отобрать всё что вам захочется ?
Как Вы оцениваете заинтересованность жителей России (даже адекватных и вменяемых) в приведении России в такое состояние ?
no subject
Это, извините, полный идиотизм с Вашей стороны.
no subject
Жалко Вы так и не ответили как Вы собираетесь отбивать у России Крым ? Или это у Вас маниловские мечтания, без малейших конкретных идей ?
Кстати, если бы удалось у России отобрать Крым - я был бы только за.
Такое унижение было бы полезно России, как оно было полезно послевоенной Германии и Японии. Но пока очень сомнительно что это случится.
no subject
Главное, было б смешно, когда бы не было так хуево -- ведь проходили ж уже все, с теми же Судетами. Какое, милые, у нас там на дворе-то, даже как-то интересно становицца...
Тоже, наверное, возникал вопрос, что не так, и представить было трудно, и прочее всякое.
Впрочем, крымские татары, пожалуй, оценят отдельно насчет двуногого скота -- как и об честном референдуме, на котором 60-70 и т.д.
П.С. Помянутые мной выше мои знакомые, впрочем, говорили это, будучи гражданами и жителями страны-оккупанта -- это, собственно, вносило основной комизм. Смешнее, пожалуй, были только слышанные здесь стоны о кинутых донбасских пенсах.
no subject
Вы то конечно другой урок имели в виду: что Гитлеру дали Судет вернуть - а он потом дальше попер. Но другие уроки Вы забыли: например в 197х Индонезия захватила Восточный Тимор, а Турция отхапала Северный Кипр - а дальше они никуда потом не поперли.
С чего же бояться что Путин дальше попрет ?
У Крыма от Судет важное отличие: промышленные Судеты увеличили военно-экономический потенциал Гитлера, а Крым военно-экономический потенциал Путина скорее уменьшил, это дотационный регион и потребует расходов. Oпасней не стало.
Kрымскиx татар в Крыму ~10% , а русских ~60% , всё нормально с честным референдумoм.. Да и крымскиe татары в РФ могут жить - волжские татары живут и их не притесняют.
> Смешнее, пожалуй, были только слышанные здесь стоны о кинутых донбасских пенсах
От пенсионеров без пенсий Вам Смешнo ? Даже больше чем от "жареных колорадов" в Одессе ?
no subject
>Вы то конечно другой урок имели в виду: что Гитлеру дали Судет вернуть - а он потом дальше попер. Но другие уроки Вы забыли: например в 197х Индонезия захватила Восточный Тимор, а Турция отхапала Северный Кипр - а дальше они никуда потом не поперли.
Нет, это Вам кажется, что я такой урок имел в виду. Я имел в виду другой -- что про Судеты, надо думать, всю Вашу и Ваших сторонников аргументацию тоже в свое время прокручивали -- да как же, да не могу представить, да фарш хихи невозможно провернуть назад. Ничего -- вернули.
>С чего же бояться что Путин дальше попрет ?
Мне плевать, попрет он дальше, или нет. Сама по себе, однако ж, логика чудная -- подумаешь, одного зарезал, ясно же, что другого не будет -- так давайте успокоимся. С чего же бояться? А раз не с чего -- так пусть и Украина утрется.
>Kрымскиx татар в Крыму ~10% , а русских ~60% , всё нормально с честным референдумoм.. Да и крымскиe татары в РФ могут жить - волжские татары живут и их не притесняют.
Да Вы прямо министерская голова. Действительно, какие проблемы, хуле. Перетерли, братила, нет проблем.
>От пенсионеров без пенсий Вам Смешнo ? Даже больше чем от "жареных колорадов" в Одессе ?
У Вас, видимо, очень своеборазно мозги устроены, но на случай, если вдруг еще какой-нибудь дурак прочтет-поинтерпретирует, поясню -- мне смешно от тех, кто бензин лил, спичку кинул, и дровишки подбрасывал, слышать какие-то плачи. Вроде бородатого анекдота, как пьяный в метро даму облевал, а на крик "свинья" сказал "да на себя посмотри".
Как-то у нас, кажется, не очень диалог идет. Может, Вы лучше с Гейшей побеседуете, а меня оставите при моих заблуждениях?
no subject
Да. Но вовсе не потому, что мир проникся глубоким сочувствием к желаниям каких-то Чехий и Украин вернуть себе поместья с двуногим скотом, которые им ранее по нахалке случайно обломились. А потому, что Гитлер стал всерьёз угрожать ведущим мировым державам. Если б Гитлер вернув Судеты потом тихо сидел, как Франко, то Судеты бы до сих пор в Германии были.
> Мне плевать, попрет он дальше, или нет.
Cерьёзных мировых игроков, которые могли бы у РФ Крым отобрать (не Вы ведь его отбивать пойдёте добровольцем ?), вот именно это и интересует.
А не влажные мечты украинцев-идиотов, идиотски верующих что "Крым Украине принадлежал по справедливости" (а не случайно, по нахалке), и что мир должен эту "справедливость" им восстановить на халяву.
Я кстати Якову ниже написал - сам я был бы рад если б у РФ бы Крым отобрали: такое унижение ей бы на пользу пошло. Но не верю что это случится.
> однако ж, логика чудная -- подумаешь, одного зарезал, ясно же, что другого не будет -- так давайте успокоимся. С чего же бояться? А раз не с чего -- так пусть и Украина утрется.
Именно так мировая политика и работает.
Не верите ? Посмотрите как Обама с Камероном Будапештский протокол о гарантиях Украине соблюдали.
Я бензин не лил и не поджигал. И участники дискуссии у Якова тоже. Так что ничего смешного - кроме украино-патриотов падающих на уровень мерзости последних ватников.
Мои беседы с Гейшей хозяину не нравятся, да и мне надоело на её уровень опускаться.