yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-02-05 06:30 pm

Что сейчас происходит

Визит Керри, Олланда и Меркель в Киев, предстоящий визит Олланда и Меркель в Москву...

В NYT довольно подробная статья о том, что известно на сегодняшний день, -- U.S. Joins Europe in Efforts to End Fighting in Ukraine.

Вроде, Путин отправил западным лидерам какое-то предложение по Донбассу. Один из неназываемых дипломатов охарактеризовал его, как план создания нового Приднестровья... Надеюсь, что этот номер у Путина не пройдет. Но что будет -- черт его знает.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 12:36 am (UTC)(link)
Да пусть себе создает Приднестровье на ныне захваченных территориях - только пусть его содержит за собственный счет.

Конечно освободить территории от власти Пуйла было бы лучше - но при этом погибнут тысячи людей. Не стоит того - через пару лет РФ разорится и Пуйло погонят ссаными тряпками.
Edited 2015-02-06 00:36 (UTC)

[personal profile] ichthuss 2015-02-06 12:55 am (UTC)(link)
Так речь идёт не о том, создаст или не создаст, а о том, как это будет оформлено бумажками.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 12:55 am (UTC)(link)
А какая разница?

[personal profile] ichthuss 2015-02-06 12:57 am (UTC)(link)
Цель Путина на данный момент, по-видимому, - заставить Киев хоть в каком-то виде признать независимость Донбасса и аннексию Крыма, желательно при этом повесив на Киев же ответственность за содержание и/или восстановление. Европа и Америка не будут участвовать в конфликте, если Киев скажет, что его всё устраивает.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 01:01 am (UTC)(link)
Аннексию чего-либо признавать нельзя, да и Запад не позволит - создаст прецедент для всех стран Африки и Азии, у которых есть племена на границах готовые переметнуться к соседу.

А анклав по типу принестровья - пусть жрет, если хочет всять к себе на бюджет.

[personal profile] ichthuss 2015-02-06 01:02 am (UTC)(link)
Если Киев подпишет аннексию, Запад позволит.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 01:09 am (UTC)(link)
Нет, напротив: Запад не позволит, чтоб не создавать прецедента.

Вон сейчас к примеру Йемен на гране взрыва, а там нефть близко.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-02-06 07:15 am (UTC)(link)
"Запад не позволит, чтоб не создавать прецедента"

Хе-хе.

"Запад" сам уже насоздавал столько прецедентов, что мама не горюй.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 05:42 pm (UTC)(link)
Кто же из стран Запада что аннексировал?

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2015-02-06 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2015-02-06 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2015-02-06 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2015-02-06 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-02-06 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geneus.livejournal.com - 2015-02-08 03:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2015-02-08 03:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2015-02-06 18:43 (UTC) - Expand

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-02-06 01:30 am (UTC)(link)
К сожалению, нельзя освободить одновременно и от власти путиных, и о власти хунтиных - а без этого "лучше" не будет никому, т.к. российская и украинская олигархические группировки друг друга стоят.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 01:33 am (UTC)(link)
В Украине - демократически избранное правительство, как бы ватников от этого не корежило.
Edited 2015-02-06 01:35 (UTC)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-02-06 01:35 am (UTC)(link)
В России - тоже. И примерно на столько же "демократически" :)

Но при чем тут "лучше" или хуже?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 01:42 am (UTC)(link)
>В России - тоже. И примерно на столько же "демократически"

Вы - просто врунишка, с которым не имеет смысла разговаривать.
Edited 2015-02-06 01:43 (UTC)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-02-06 01:44 am (UTC)(link)
Слив засчитан :)

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 01:45 am (UTC)(link)
:-)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-02-06 04:13 am (UTC)(link)
Это действительно наглое вранье. Российские выборы даже близко не стоят с украинскими по уровню фальсификаций и по соревновательности.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-02-06 06:20 am (UTC)(link)
Это потому, что критическое восприятие у кое-кого крайне избирательно: строгость в отношении к событиям в России даже близко не соответствует строгости в отношении к событиям на Украине: где хотят - видят, где не хотят - не видят. Даже на самой Украине: во время второго тура - видят, во время третьего - не видят. Глазки послушно закрываются и открываются согласно текущим политическим веяниям.
Edited 2015-02-06 06:21 (UTC)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-02-06 01:45 pm (UTC)(link)
Вы мне можете привести хотя бы что-то отдаленно напоминающее это из Украины? http://kireev.livejournal.com/725142.html

[identity profile] object.livejournal.com 2015-02-07 03:31 pm (UTC)(link)
Ну выложите, выложите нам документальные свидетельства фальсификаций выборов на Украине, сравнимые с тем, что есть по российским выборам 2011 года.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-02-07 04:02 pm (UTC)(link)
забесплатно что ли? наймите референта :)

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2015-02-07 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2015-02-07 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2015-02-07 21:44 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ 2015-02-06 06:45 am (UTC)(link)
да-да, они просто лучше притворяются (тм)..

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-02-06 09:49 am (UTC)(link)
Спектакли и труппы разные, а жанр - один: театр абсурда с подтасовками при подсчете, выносом мозга избирателям и запугиванием политических конкурентов. Это не демократия, а именно, что "хорошо притворяются" - и там, и там. И результаты примерно одинаковые - к власти приходят олигархи-компрадоры. Разница только в том, на какую часть нарушений закрывают глаза, а на какую - нет. Например, по прошедшим выборам в Раду одни "видят" подтасовки в пользу Яценюка и Садового, а другие - хвалят "демократию".

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-02-06 01:46 pm (UTC)(link)
На президентских выборах на Украине вообще не было никаких подтасовок. На выборах в Раду - крайне минимальные, в сотни раз меньше, чем в России.

[identity profile] sima-17.livejournal.com 2015-02-06 03:13 am (UTC)(link)
Хрен Вам от всей души.Вы-кровосос?ещё не наелись?Вас бы в Донбасс-хоть на недельку.Да не под обстрел даже.Так-послушать.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-02-06 03:32 am (UTC)(link)
А как Вы сюда попали?