yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-01-28 07:31 pm

Про enabling

Прочитал вот opinion piece на Блумберге -- "Sorry, Ukraine, You Can't Beat Putin".

Если кратко, согласен с верхним комментарием: "This writer is a jerk."

Идея статьи такая: в нынешнем "наступлении армии Новороссии" виноваты Порошенко и Обама. Виноваты они тем, что разозлили Путина. Порошенко виноват, что Украина отказалась от внеблокового статуса, и что украинская армия мало отступила, создавая впечатление, что она может как-нибудь и в наступление перейти. А Обама виноват тем, что просто сказал что-то для Путина обидное, что Россия изолирована, и экономика ее в руинах.

Что нужно делать Западу в сложившейся ситуации? Западу нужно убедить Украину пойти на серьезные и болезненные уступки Путину. А то еще хуже будет. Путин не может проиграть. Ну, вот не может.

Этот opinion piece напомнил мне комментарии к моей записи о том, как передо мной один ненормальный остановился на хайвэе. Много людей долго и убежденно доказывали мне, что я сам и виноват, пусть я даже никаких правил не нарушал.

Вернемся к статье. Я не думаю, что автор прав даже формально. То есть я не думаю, что дело в том, что Рада проголосовала за отмену внеблокового статуса, и что Обама о России что-то сказал.

Но даже если бы причина была именно в этом... Такие статье -- это enabling натуральный.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2015-01-29 08:30 am (UTC)(link)
Нужно либо воевать так, чтобы победить, либо сдаться. Можно, конечно, надеяться, что нынешняя стратегия принесет результат, но с дивана за нее агитировать невозможно, потому что никакого движения вперед не видно.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-01-29 02:18 pm (UTC)(link)
По моему, нынешняя стратегия, в общем, правильная. Им же надо выстроить снова практически всё, они и строят. Параллельно душат паханат, нейтрализуя его сторонников. Это длинная игра, и отнюдь не всё, конечно, правильно, и надо бы быстрее, но, в общем, Украина себя ведёт, на мой взгляд, более-менее разумно. Терпение и время.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2015-01-29 04:00 pm (UTC)(link)
Возможно. Но точка зрения "не надейся на Запад, воюй или сдавайся" тоже имеет право на жизнь. А то маловато как-то трэша и угара: Россия вяло гоняет туда-сюда войска, Украина ведет "АТО", Запад вяло санкции вводит. Так третью мировую войну не начинают!

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2015-01-29 06:39 pm (UTC)(link)
Украинцы идут по хорватскому сценарию, они сами это говорили. Это несколько лет. Весь вопрос сейчас в том, насколько далеко "вероятные партнеры" готовы зайти в отстаивании своих интересов там.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-01-29 02:49 pm (UTC)(link)
В каком году стало очевидно, что СССР воюет так, чтобы победить? В 41? В 42? В 43?
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-01-29 05:44 pm (UTC)(link)
(поправочка) Ты будешь смеяться, но СССР, на мой взгляд, воевал из рук вон плохо.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-01-29 07:31 pm (UTC)(link)
Естественно, я именно это и имела в виду.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-01-30 01:09 am (UTC)(link)
У Эйзенхауэра есть про беседы с Жуковым.

Зашла речь о минных полях.

Жуков: минные поля бывают разные. если там противотанковые мины, то надо осторожно. А по противопехотным спокойно можно атаковать - потери всего-то как от пулемётного огня.

Я слушал это, пишет Эйзенхауер, и думал: попробовал бы я один раз учудить такое..

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2015-01-31 01:21 pm (UTC)(link)
В смысле - Жучкин воевал (чужим) мясом?
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-01-31 01:44 pm (UTC)(link)
Да. У него и было в войсках прозвище "мясник".

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2015-01-30 08:24 am (UTC)(link)
Значит не поняли, о чем речь вообще.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-01-30 04:01 pm (UTC)(link)
Это ты не понял.