yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-01-20 10:07 pm

Что за идиоты?

Все уже, наверное, читали о вчерашнем происшествии с "народным губернатором Донбасса" Павлом Губаревым, которого похитили некие чеченцы прямо из сердца "русского мира", города Донецка. Если кто не читал, я ниже кратко изложу основные детали.

В общем, все изложено самим Губаревым в его Фейсбуке и ВКонтакте.

О самом похищении тут:
ИТАК О ВЧЕРАШНЕМ ПОХИЩЕНИИ (репостните, а то дезинформации много пошло)

1. Сделали это чеченцы. В 16 часов, в моем офисе. Их было 12-14 человек.

2. В машине когда везли из разговоров услышал, что причиной пленения стал укроповский (а может и не укроповский) фейк о том, что я де обвинил Кадырова в террактах в Париже и у меня есть доказательства
http://pressa.today/events/gubarev-obvinil-kadyrova-v..
Несморя на то, что я в тот же день дал опровержение на авторитетнейшем ресурсе "Кавказская политика" и в своих соцсетях http://kavpolit.com/articles/gubarev_my_dolzhny_uchit..

3. Привезли на свою базу в Зугрессе, где я подробно ребятам объяснил, что такое фейк и для чего наши враги это делают- чтобы перессорить нас между собой.

4. Мы пожали друг другу руки и ребята отвезли меня домой.

Ожидаю контакта с Рамзаном Ахматовичем.

ЗЫ. Ребята, будьте осторожны с восприятием информации. Доверяйте только авторитетным изданиям, проверяйте источники.
Приведу отрывок из этого опровержения Губарева на "авторитетнейшем ресурсе "Кавказская политика". Опровержение, впрочем, ему не помогло.
Для меня это очень уважаемый человек. Во-первых, потому что это представитель дружественного для нас чеченского народа. Он очень сильно нам помогает и в военном, и остальных отношениях.

Также в Рамзане я вижу традиционный стержень, который, к сожалению, русский народ потерял в себе. И мы должны учиться у ребят из Чечни, как в 30 лет иметь пятерых детей. Воинскому воспитанию. Мужскому воспитанию. К сожалению, у нас очень сильно утрачены эти позиции.
После похищения Губарев еще добавил в "газете "Взгляд", тоже авторитетной, на ту же тему -- «Я очень уважаю Рамзана»:
ВЗГЛЯД: С вашей точки зрения, не свидетельствует ли сам инцидент с арестом первого «народного губернатора» Донбасса о слабой управляемости и координации ополчения – в условиях де-факто возобновившихся масштабных боевых действий?

П. Г.: Этот инцидент свидетельствует о том, что чеченцы очень уважают своего лидера и за любое слово, которое его порочит, готовы наказывать. К большому счастью, мне им быстро все удалось объяснить.
Вся эта комедия с перекидачками и клятвами в любви к чеченскому народу вообще и, главное, к Рамзану лично, конечно, иллюстрирует феномен, о котором я недавно писал, тогда на примере Максима Соколова и терактов во Франции. Только тот, кто не хочет этого видеть, может не замечать, как всякая сволочь вдруг изменила свое отношение ко "всяким чуркам нерусским" на примерно прямо противоположное.

Ну, вот буквально еще год назад "русские люди" страдали под ярмом зловещих диаспор, главным олицетворением которых, конечно, выступал наш Рамзан. Это ж Рамзана, в первую очередь, требовали прекратить кормить на всяких "русских маршах", в газетных и прочих публикациях.

А сейчас, как по мановению волшебной палочки, диаспоры прекратили резать мирных болельщиков, насиловать школьниц и ломать головы милиционерам. Раньше они всем перечисленным не покладая рук занимались, а теперь раз, и перестали, сконцентрировавшись на "оказании помощи" "Новороссии".

Раньше смерть болельщика Спартака приводила к массовым выступлениям возмущенных "русских людей"; а сейчас самого "народного губернатора", Павла Губарева, за освобождение которого из застенков хунты возвышали свои голоса те же самые "русские люди", среди белого дня прямо в Донецке похищают какие-то чеченцы... И что? Губарев не может остановиться, расписываясь в своей любви к Рамзану, а остальные "русские люди" как в рот воды набрали.

И вот что мне интересно... Ладно Максим Соколов, или там какие-нибудь Крылов с Холмогоровым и Холмогоровой, они, может, никогда, на самом деле, и не верили во всевластие диаспор, изнасилования болельщиков и убийства школьниц. У них могут быть свои меркантильные соображения. Но масса-то что? Масса-то верила, она ж искренне "всех этих чурок" ненавидела, или как?

Эта масса, они настолько идиоты, что ими так легко манипулировать? Вчера Рамзан -- чуть ли не главный злодей, сегодня -- "традиционный стержень, который, к сожалению, русский народ потерял в себе"?

Так, может, им и то, что "Крым не наш" так же легко объяснить можно, идиотам?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-21 07:30 pm (UTC)(link)
Сходил. У них тоже молчок. У Егора Холмогорова об это ноль сообщений. У Тора - ноль. разве что Крылов написал:

Например, я не знаю ничего конкретного о ситуации с Губаревым и поэтому комментировать мне тут нечего. Например, я не знаю ничего конкретного о ситуации с Губаревым и поэтому комментировать мне тут нечего. http://krylov.livejournal.com/3422195.html

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2015-01-21 07:39 pm (UTC)(link)
Ну, наверное, все националисты какие-то странные, неправильные, вот только вы один...
Извините, правда не знаю, чем могу вам помочь в этой проблеме. Вы (как и Яков) упоминали обо мне и высказали странное и неверное объяснение моих мотиваций; я объяснила, каковы мои мотивации на самом деле; вы остались не удовлетворены. Ну что дальше? Ну сорри. Извините, что не сумела ответить вашим ожиданиям (и даже не ставила себе такой задачи).
И на этом давайте попрощаемся, а то уже началось какое-то пожирание мозга с вашей стороны.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-21 07:44 pm (UTC)(link)
Не не являюсь русским националистам, хотя похищение русского националиста чеченцами, на первый взгляд у меня явно вызывает больше вопросов и интереса, чем у вашей тусовки. Такие вот в России националисты: похищения националиста чеченцами им неинтересно.

Но на самом деле им интересно (про Вас не знаю). Я перефразирую крылатую фразу Вашего бывшего мужа: "Если надо для святого дела - будем молчать всей страной".

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2015-01-23 12:28 am (UTC)(link)


Вот мы-эксперты ИА "Рекс". Кто-то из нас помог Одессе после трагедии? Как мне известно - мало кто.

Кто-то поинтересовался обстоятельствами странной смерти профессора Сибирякова, координатора экспертной группы нашей?

А первая помощь из России и вообще из иных стран раненым и арестантам Одессы пошла от "Род" через Наташу, в ночь со 2 мая на 3 мая.

Спасены жизни раненых. Вырваны люди из-под ареста. Мы всё помним.

Имхо, "Род" занимается серьёзно пострадавшими, кому светят серьёзные угрозы. В случае с Губаревым, имхо, он потусовался и доволен, сам.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-23 12:46 am (UTC)(link)
Я не ставлю под сомнение то, что Холмогорова занимается полезными делами и помогает люди. Просто она не является националистом.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2015-01-23 01:10 am (UTC)(link)

Когда русские помогают русским вне зарубежных словарных определений - это больше и полезней, чем политика. Политики в носу чесали, когда из "Рода" людей спасали...Что официальные политики, что оппо, с их всех "национализмом".

Значит "русизм" более влиятелен на деле, чем "национализм".

Возможно от "национализма" следует избавляться. В пользу "русизма".

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-23 02:15 am (UTC)(link)
=Когда русские помогают русским вне зарубежных словарных определений - это больше и полезней, чем политика. Политики в носу чесали, когда из "Рода" людей спасали...Что официальные политики, что оппо, с их всех "национализмом".=

Это все очень здорово, но это не то, о чем я спорю.

=Значит "русизм" более влиятелен на деле, чем "национализм".

Возможно от "национализма" следует избавляться. В пользу "русизма".=

Не уверен, чо я точно понимаю, что такое русизм и чем он отличается от русского национализма, но я все же на денный момент говорю именно о русских националистах.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2015-01-23 09:50 am (UTC)(link)

Вы говорите о терминах. Я - о спасении жизней и судеб. Ваше право.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-23 01:47 pm (UTC)(link)
Совершенно верно. Вроде как Вы хотите сказать, что Вы благороднее меня, но еще благороднее будет в этой ветке писать о спасении сирот и лекарстве от СПИДа. Однако, при всем благородстве это не относится к обсуждаемой теме.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2015-01-23 03:38 pm (UTC)(link)

Я не благороднее, я практичнее. Практика же в служении спасению жизней русских. Я задавал вопрос : "Стоит ли помогать комми, ведь они фантасты и потом могут позабыть оказанное добро?". И получил ответ : "Если русские по самоназванию - то стоит!".

Так и делалось. Лекарства, эвакуации, прочее-прочее, о чём публиковать рано.
Даже перечень спасённых раненых не могу опубликовать, угрозы им сохраняются.

Это и есть национализм, когда даже комми выживет, поскольку он - русский.

Это не политический национализм в интерпретациях классиков. Это русский национализм. Действенный и спасительный для русских любых убеждений. Думаю, что после их спасения они призадумаются о помощи от русских националистов...

А Губарев и кадыровцы...Губарев никого не просил о помощи, имхо. Наоборот, доволен.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-23 03:58 pm (UTC)(link)
Да, а чего ему быть недовольным? Сидит русский национаналист себе в оффисе, вдруг к тебе приезжают чеченцы, кладут всех на пол, похищают тебя, привозят к себе на базу и просят объясниться. Он объяснился, они его вернули. А могли бы и лезвием по шее... чего русскому националисту переживать по такому поводу? И вообще русским националистам? Наверняка же до марта 2014 г. в угнетенном Донбассе было такое сплошь и рядом.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2015-01-23 04:26 pm (UTC)(link)

Если я владею Гис-6 это не значит, что я электоральный географ. Так и здесь.

Губарев не сопротивлялся. Губарев поехал. Губарев не пострадал. Губареву виднее. От него не поступали призывы к помощи. Губарев считает ситуацию правомерной. Так видится со стороны. Стоит ли вмешиваться со стороны?

Я вошёл в дискуссию на этапе обсуждения "Род" и Холмогоровой. Привёл примеры помощи одесским русским, как признак русской взаимопомощи. Намекнул, что с удовольствием заменил бы слово "национализм" на слово "взаимопомощь", ведь спасённые жизни и судьбы были как раз благодаря такому национализму, что взаимопомощь, а не политпиар нарциссов.

В ситуации с Губаревым могу много пофилософствовать, поскольку служил в штабе с функциями его безопасности. Но это будет оффтоп, т.к. Губареву решать...

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-23 04:43 pm (UTC)(link)
Если бы Губарев сопротивлялся или имел претензии по поводу этой ситуации (точнее, озвученные), вполне вероятно, что его уже с нами не было бы в живых.

Но я еще раз повторяю: если русские националисты считают ситуацию с похищением русского националиста чеченцами не заслуживающей интереса - ОК. Я просто их не буду считать русским националистами.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2015-01-23 04:59 pm (UTC)(link)
Будучи живым, он не мстит. Факт. Кстати, это странно, поскольку пиарасты из НАТО просто обязаны отыграть ситуацию, как "чечен-орда", пугая укров.

Интерес очевиден. Просто он не сопровождается действием. Вероятно потому, что от Губарева, повторюсь, не поступало сигналов о нужде в этом. Вероятно Губарев не хочет прений-трений по этой теме и не навязывает её, как и националисты.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2015-01-23 05:04 pm (UTC)(link)
Ваша логика понятна: если жертва преступления не протестует и не мстит, то особого преступления и не было.

[identity profile] ur-2222.livejournal.com 2015-01-23 05:22 pm (UTC)(link)

Предполагается "мировое соглашение", как следует из имеющихся данных.
Стоит ли заниматься эскалацией ситуации - каждый вправе решать лично.

И для итога по нашей дискуссии о националистах и взаимопомощи русских:
Благодаря помощи "Род" и коллег были спасены от ещё больших проблем:

- 15 раненых.
- 40 арестантов.
- сотни потенциальных арестантов.
- неизвестно сколько возможных жертв, подобных вышеперечисленным.

И это только Одесса.