yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-01-20 10:07 pm

Что за идиоты?

Все уже, наверное, читали о вчерашнем происшествии с "народным губернатором Донбасса" Павлом Губаревым, которого похитили некие чеченцы прямо из сердца "русского мира", города Донецка. Если кто не читал, я ниже кратко изложу основные детали.

В общем, все изложено самим Губаревым в его Фейсбуке и ВКонтакте.

О самом похищении тут:
ИТАК О ВЧЕРАШНЕМ ПОХИЩЕНИИ (репостните, а то дезинформации много пошло)

1. Сделали это чеченцы. В 16 часов, в моем офисе. Их было 12-14 человек.

2. В машине когда везли из разговоров услышал, что причиной пленения стал укроповский (а может и не укроповский) фейк о том, что я де обвинил Кадырова в террактах в Париже и у меня есть доказательства
http://pressa.today/events/gubarev-obvinil-kadyrova-v..
Несморя на то, что я в тот же день дал опровержение на авторитетнейшем ресурсе "Кавказская политика" и в своих соцсетях http://kavpolit.com/articles/gubarev_my_dolzhny_uchit..

3. Привезли на свою базу в Зугрессе, где я подробно ребятам объяснил, что такое фейк и для чего наши враги это делают- чтобы перессорить нас между собой.

4. Мы пожали друг другу руки и ребята отвезли меня домой.

Ожидаю контакта с Рамзаном Ахматовичем.

ЗЫ. Ребята, будьте осторожны с восприятием информации. Доверяйте только авторитетным изданиям, проверяйте источники.
Приведу отрывок из этого опровержения Губарева на "авторитетнейшем ресурсе "Кавказская политика". Опровержение, впрочем, ему не помогло.
Для меня это очень уважаемый человек. Во-первых, потому что это представитель дружественного для нас чеченского народа. Он очень сильно нам помогает и в военном, и остальных отношениях.

Также в Рамзане я вижу традиционный стержень, который, к сожалению, русский народ потерял в себе. И мы должны учиться у ребят из Чечни, как в 30 лет иметь пятерых детей. Воинскому воспитанию. Мужскому воспитанию. К сожалению, у нас очень сильно утрачены эти позиции.
После похищения Губарев еще добавил в "газете "Взгляд", тоже авторитетной, на ту же тему -- «Я очень уважаю Рамзана»:
ВЗГЛЯД: С вашей точки зрения, не свидетельствует ли сам инцидент с арестом первого «народного губернатора» Донбасса о слабой управляемости и координации ополчения – в условиях де-факто возобновившихся масштабных боевых действий?

П. Г.: Этот инцидент свидетельствует о том, что чеченцы очень уважают своего лидера и за любое слово, которое его порочит, готовы наказывать. К большому счастью, мне им быстро все удалось объяснить.
Вся эта комедия с перекидачками и клятвами в любви к чеченскому народу вообще и, главное, к Рамзану лично, конечно, иллюстрирует феномен, о котором я недавно писал, тогда на примере Максима Соколова и терактов во Франции. Только тот, кто не хочет этого видеть, может не замечать, как всякая сволочь вдруг изменила свое отношение ко "всяким чуркам нерусским" на примерно прямо противоположное.

Ну, вот буквально еще год назад "русские люди" страдали под ярмом зловещих диаспор, главным олицетворением которых, конечно, выступал наш Рамзан. Это ж Рамзана, в первую очередь, требовали прекратить кормить на всяких "русских маршах", в газетных и прочих публикациях.

А сейчас, как по мановению волшебной палочки, диаспоры прекратили резать мирных болельщиков, насиловать школьниц и ломать головы милиционерам. Раньше они всем перечисленным не покладая рук занимались, а теперь раз, и перестали, сконцентрировавшись на "оказании помощи" "Новороссии".

Раньше смерть болельщика Спартака приводила к массовым выступлениям возмущенных "русских людей"; а сейчас самого "народного губернатора", Павла Губарева, за освобождение которого из застенков хунты возвышали свои голоса те же самые "русские люди", среди белого дня прямо в Донецке похищают какие-то чеченцы... И что? Губарев не может остановиться, расписываясь в своей любви к Рамзану, а остальные "русские люди" как в рот воды набрали.

И вот что мне интересно... Ладно Максим Соколов, или там какие-нибудь Крылов с Холмогоровым и Холмогоровой, они, может, никогда, на самом деле, и не верили во всевластие диаспор, изнасилования болельщиков и убийства школьниц. У них могут быть свои меркантильные соображения. Но масса-то что? Масса-то верила, она ж искренне "всех этих чурок" ненавидела, или как?

Эта масса, они настолько идиоты, что ими так легко манипулировать? Вчера Рамзан -- чуть ли не главный злодей, сегодня -- "традиционный стержень, который, к сожалению, русский народ потерял в себе"?

Так, может, им и то, что "Крым не наш" так же легко объяснить можно, идиотам?

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2015-01-21 12:46 pm (UTC)(link)
Каким образом то, что русские, нганасаны, финны или туту тоже насилуют, обесценивает для вас страдания этой девочки и оправдывает этого насильника и его преступление?

Ваше мнение о моей личности чрезвычайно интересно для меня; однако переход на личность "с первого слова" в интернете считается дурным тоном, показателем беспомощности в дискуссии.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-01-21 12:50 pm (UTC)(link)
Никоим образом не оправдывает, ни боже мой. Но у меня сложилось впечатление, что вы каким-то образом связываете национальность насильника с фактом преступления. Т.е. у русских это как-то не так.

"С первого слова" - ну, господь с вами. Мы виртуально знакомы лет десять.

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2015-01-21 12:58 pm (UTC)(link)
>Никоим образом не оправдывает, ни боже мой.

Это хорошо. А то вот Яков считает нормальным в иронически-уничижительном тоне писать об "изнасилованиях болельщиков и убийствах школьниц" мигрантами, кагбэ намекая, что никаких таких криминальных историй со школьницами не бывает, потому что не может быть никогда.

>Но у меня сложилось впечатление, что вы каким-то образом связываете национальность насильника с фактом преступления.

Когда кажется, креститься надо.

>"С первого слова" - ну, господь с вами. Мы виртуально знакомы лет десять.

Я человек публичный, и обо мне известно достаточно много, но о вас я не знаю ничего - даже имени. Это сложно назвать "знакомством".

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-01-21 01:08 pm (UTC)(link)
+++о вас я не знаю ничего - даже имени+++ Зовут меня Олег. А вы действительно не помните, что мы с вами общались? Тогда советую обратиться к врачу.

Вообще, вы иногда удивляете. Но это ваше дело, почему нет?

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2015-01-21 03:42 pm (UTC)(link)
Помню, разумеется - вы неоднократно вступали со мной в споры в каментах, при этом производили довольно неприятное впечатление. По собственной инициативе я с вами не общалась. В реальности с вами не сталкивалась, о вас как о реальном человеке ничего не знаю. Для меня "знакомство" - это нечто иное.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-01-21 03:46 pm (UTC)(link)
Сейчас вы пообщались со мной по собственной инициативе. Наверное тоже без приятности, увы мне.

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2015-01-21 03:48 pm (UTC)(link)
Нет, вообще-то я написала камент Якову, а вы вступили в диалог по собственному желанию. Но это уже мелочи.
Насчет Иванова и Рабиновича вы реально отожгли: сижу сейчас, пытаюсь представить себе устройство головы человека, который, увидев двух падающих из окна людей, первым делом попытается оперативно определить их национальность. :)

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-01-21 03:52 pm (UTC)(link)
Посмотрите в зеркало. Вы неоднократно писали, что больше сочувствуете русским людям. Нет?

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2015-01-21 04:07 pm (UTC)(link)
Рассуждение про Иванова и Рабиновича на этом основании - это ваша проекция, основанная на совершенно "деревянном", аутистическом - или, быть может, сознательно доводимом до абсурда - истолковании чужих чувств.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-01-21 04:11 pm (UTC)(link)
Ну в общем да.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2015-01-21 05:02 pm (UTC)(link)
А то вот Яков считает нормальным в иронически-уничижительном тоне писать об "изнасилованиях болельщиков и убийствах школьниц" мигрантами, кагбэ намекая, что никаких таких криминальных историй со школьницами не бывает, потому что не может быть никогда.

Я на другое намекаю. Истории эти как были, так и есть. Они никогда не имели тех масштабов, как казалось, читая вал сообщений русских националистов еще год назад, но и сейчас они никуда не делись.

Поменялись акценты. Если раньше изнасилование девочки таджиком становилось медиа-сенсацией и поводом для манифистаций, то сейчас похищение народного мэра чеченцами и последующие признания в любви губернатора к Рамзану, не вызывает практически никакой реакции.

[identity profile] alekcnova.livejournal.com 2015-01-24 11:19 am (UTC)(link)
Если раньше изнасилование девочки таджиком становилось медиа-сенсацией и поводом для манифистаций
Нет, не так. Берём отчёт МВД «Cостояние преступности - январь - декабрь 2012 года». Специально взял 2012 год, никаких дебатов вокруг соглашения об ассоциации Украины с ЕС, никаких Евромайданов и «Русских вёсен». Читаем пункт 20. Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 42,7 тыс. преступлений, что на 5,1% меньше, чем за январь - декабрь 2011 года, в том числе гражданами государств-участников СНГ – 37,3 тыс. преступлений (‑7,8%), их удельный вес составил 87,5%.
Сколько из 37,3 тыс. преступлений, совершённых гражданами государств-участников СНГ в 2012 году стали медиа-сенсациями? А ведь это данные именно по преступлениям иностранцев, не считая преступлений, совершённых среднеазиатами и кавказцами из числа граждан РФ. На самом деле, за редким исключением, медиа-сенсациями становились не сами преступления, а реакции довольно крупных и сплочённых сообществ, будь то футбольные фанаты или жители какого-нибудь села, на преступление в отношении своего члена.