yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2014-10-17 01:25 pm

"Крым принадлежит крымчанам"

Я, прочитав интервью Навального, сказал, что оно произвело на меня, скорее, положительное впечатление. А ерунда, сказанная им про Крым, -- я с пониманием отношусь к тому, что он российских политик, который не может быть совсем уж независим от настроений своих потенциальных избирателей.

Но тут в ЖЖ, причем симпатичные мне люди, стали высказываться не в плане "Навальный сказал эту чушь про Крым, потому что он считает существенную часть своих избирателей ебаными идиотами", а в плане "все Правильно Навальный про Крым сказал, судьбу Крыма должны определять Крымчане".

Это та же самая порнография, которую мы имели удовольствие наблюдать во время избирательной кампании Навального, когда он нес всякую, мягко говоря, националистическую чушь, а симпатичные мне люди объясняли это в духе не "это, конечно, нехорошо, но иначе он не может, да и не это главное", а в духе "все правильно Алексей сказал".

Я думал, с тех пор у либералов произошли какие-то изменения, но нет.

С какой стати принадлежность Крыма нужно решать на референдуме, который проводить в ближайшее время? Его судьба была давно решена -- это территория Украины.

Что сейчас произошло там такого, что требует срочного референдума? Россия оккупировала Крым, вот что произошло.

Симпатичный мне российский политик сказал бы, что, придя к власти, выведет из Крыма российские войска, вместе с их базами флота, принесет Украине глубочайшие извинения от лица российского государства... И все, дальше Крым -- это дело Украины.

Этим я вовсе не хочу сказать, что границы любого государства незыблемы. Глупо было бы это говорить. Но не надо путать оккупацию с чем-то совсем другим.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-17 08:17 pm (UTC)(link)
А кто такие крымчане?
Это нация такая?
А деревня Гадюкино пренадлежит гадюкинцам?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2014-10-17 08:55 pm (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] humanbean194.livejournal.com 2014-10-17 09:55 pm (UTC)(link)
Ну если вы считаете, что вопросы статуса территорий должны решаться на уровне наций, а не территорий, то судьбу Крыма по вашей логике нужно решать всероссийским, а не крымским референдумом.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2014-10-17 11:42 pm (UTC)(link)
Кстати не слишком уж плохой вариант: пусть все население Украины, Греции, Турции и России проголосует на референдуме о статусе крыма. Надо бы конечно и итальянцев подключить, но все же со времен городов-государств прошло слишком много времени.

[identity profile] hypostratigos.livejournal.com 2014-10-18 06:23 am (UTC)(link)
Весьма сложно технически. Проще оспорить Беловежские соглашения и выход ряда союзных республик (не исключая УССР) из Союза ССР, как прошедшего с нарушениями процедуры, предусмотренной действующим на тот момент законодательством (закон СССР от 3 апреля 1990 года). И провести референдум повторно, с учётом отдельного голосования по автономиям. Кстати, заодно и проверится, преданы ли Крым и иные регионы Украины идее украинской независимости, насколько в действительности РФ, как это постулируется временами, является тюрьмой народов, и как сильно бедные чеченцы, татары и якуты хотят из неё сбежать. Если есть претензии к самому законодательству - вперёд в Верховный Суд СССР, пусть определит, как сей закон согласуется с ленинскими принципами.
К сожалению, пока у власти Путин и ЕР, а в России действует пакет "антиэкстремистских" законов, это трудноосуществимо - но что ж, как раз вокруг этого пункта и можно выстроить достойную программу действий для российской оппозиции.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-10-18 06:38 am (UTC)(link)
Ну и чтобы два раза не вставать - пересмотреть итоги приватизации и вернуть все памятники Ленину на место.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-10-18 07:01 am (UTC)(link)
Да, и на английском. Непременно на английском языке.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-10-18 06:40 am (UTC)(link)
Эдак недалеко до референдумов о статусе Новгородской земли и Великого княжества Тверского.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-10-18 05:13 pm (UTC)(link)
А что в этом плохого? У либерала против сепаратизма никаких принципиальных возражений быть не может, могут быть только ситуативные.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-10-18 05:28 pm (UTC)(link)
Вы лучше меня знаете, какие у меня могут быть возражения, а какие нет. Спасибо, умный человек, просветили.

[identity profile] sir-derryk.livejournal.com 2014-10-18 04:50 am (UTC)(link)
Крымчане - жители Крыма.
Деревня Гадюкино действительно принадлежит гадюкинцам. Почему это Вас смущает?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-10-18 06:47 am (UTC)(link)
Смотря, что понимать под словом "принадлежит". Тут возможна масса вариантов.