yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2014-04-27 02:22 pm

Что происходит в Восточной Украине?

Интересно было бы услышать ваши мнения.

Я попробую суммировать события последних недель, на основании прочитанного в новостях. По памяти, так что могут быть неточности или просто ошибки.

Несколько вооруженных групп удерживают по несколько зданий в нескольких городах -- ОГА в Донецке, здание СБУ в Луганске, что-то в Краматорске и Горловке и еще где-то, наверное. Плюс, они фактически захватили целый город -- Славянск, город с населением в примерно 200 тысяч человек.

Украинские власти, видимо, ничего с этим в данный момент поделать не могут.

С другой стороны, не видно чтобы этим вооруженным группам в последнее время удалось как-то расширить свое влияние. Время от времени они появляются в разных местах, как на этом машиностроительном заводе в Краматорске, но потом уходят. Создается впечатление, что ресурсы у этих групп сильно ограничены.

С третьей стороны, я не помню (возможно, пропустил) в последние пару недель сообщений о каких-то общественных выступлениях в поддержку пророссийских сил (назовем их так), которые были бы хоть сколько-то массовыми. Да и до того, я не помню выступлений, в которых участвовало бы больше трех тысяч человек.

Что, видимо, говорит о том, что если у пророссийских сил и есть существенная поддержка населения Восточной Украины, их сторонники не готовы не то что воевать за отделение от Украины, но и просто выходить на демонстрации.

У, условно говоря, проукраинских сил сторонников, готовых сейчас выходить на демонстрации в Восточной Украине еще меньше. Тут, правда, нужно учитывать, что участвовать в таких демонстрациях в Восточной Украине сейчас небезопасно. Футбольные ультрас только проводят свои марши перед матчами.

В общем и целом, мое описание текущего положения дел верно?

Добавлю. [livejournal.com profile] rsokolov предложил упомянуть о том, что отношение местных властей и милиции, по крайней мере в донецкой и луганской областях, к пророссийским вооруженным группам выглядит как нейтрально-сочувственное.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2014-04-27 08:20 pm (UTC)(link)
На первой же странице рассказ про десантника, убитого "правосеками" за "отказ стрелять в своих во время штурма блокпоста в Славянске".
Ссылок в посте на новости нет вообще, ни на какие. Есть непонятное интервью по ютубу с дословно совпадающим текстом пот роликом. Текст - на первый взгляд сплошная паранойя.

Дальше идут посты с какими-то ссылками на путника.
На инсайд там только намеки.
В комментах с украинцами не очень, зато много российских патриотов с юпиками сталина.

Очень похоже на проект проститутка кет хардингуш.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-04-27 08:27 pm (UTC)(link)
Я же сказала: конспирология имеется, и некоторые истории пересказываются с чужих уст некритически. Вместе с тем уверена, что это аутентичный блог. Я его старалась читать непредвзято, делая скидки на (см. выше).

"В комментах с украинцами не очень, зато много российских патриотов с юпиками сталина"

Ну, а каких комментаторов вы хотите увидеть в блоге у рассерженного украинского мента?

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2014-04-27 08:51 pm (UTC)(link)
а каких комментаторов вы хотите увидеть в блоге у рассерженного украинского мента

В произвольно открытом посте комментаторы подряд:
1. русский
2. русский бот
3. украинский бот
4. русский выпускник православного универа.

И других комментаторов нет. Похоже именно на раскручиваемый проект; живые люди немного по-другому обычно жж ведут.

Далее, история про "заградотряды правосеков" это не конспирология, это вброс. Я незнаком с украинскими милиционерами, знаком был с другими, они обычно понимают, что правдоподобно, а что нет.
Как вариант - инцидент имел место, тогда там сейчас должны начать широкую разоблачительную кампанию. Кампании пока нет, есть куча репостов - ботами.

Ну и опять же, не знаю, как там у украинских милиционеров, но обычные милиционеры не радуются роликам с сильно избитыми (по ногам в частности) и запуганными практически коллегами, хотя бы и бывшими. А вот журналистам плевать.

Естественно, проверить гипотезу, милиционер там или условный фрицморган мне трудно, но по-моему на фрицморгана похоже, на милиционера нет.