yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2012-12-19 11:49 am

Об издевательстве над теми, кто тебе доверяет

Вот прочитал -- РПЦ поддержала запрет на усыновление иностранцами.
РПЦ поддержала запрет на усыновление российских детей гражданами США и других стран, в которых, по мнению депутатов, нарушают права россиян, сообщает "Интерфакс".

"Нечего было ждать, пока убьют десятки российских детей", - пояснил необходимость закона, принятого 19 декабря во втором чтении, глава синодального отдела РПЦ по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Дмитрий Смирнов. "Такое отношение американцев к русским воспитано пропагандой, это их ментальность, ничего с этим не сделаешь", - добавил он.

Протоиерей Смирнов убежден, что дети для американских приемных родителей - это товар, и что они "усыновляют в основном здоровеньких русских детей". [...]

Наконец, священник заметил, что в Америке насилие в семье - это постоянная вещь, и не только американцы убивают детей, но и сами дети устраивают массовые убийства (протоиерей Смирнов, судя по всему, имел в виду стрельбу в школе "Сэнди Хук" в городе Ньютаун, штат Коннектикут, жертвами которой стали 20 детей и 7 взрослых).
Многие в последние дни пишут о том, что "закон Димы Яковлева" наносит удар по российским сиротам, о том насколько цинично выглядит такой ответ на запрет на въезд в США некоторым российским официальным лицам.

Я с этим со всем согласен. Но на меня почему-то большее впечатление производит не это, а то как легко одни люди -- российские депутаты, этот глава синодального отдела -- называют черное белым, издеваясь над людьми, которые им доверяют. То есть мне вот за этих самых русских людей обидно, действительно, за людей, которых дурачат глава синодального отдела и ему подобные.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2012-12-19 06:06 pm (UTC)(link)
За детей больно.
А за тех людей, коим _это_ может одурачить - как за них может быть обидно-то? Как может быть обидно за безответственного злобного недоумка? Может быть разве что обидно за то, что когда-то достойный народ превратился в массе своей в такое вот жиденькое говно.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 06:10 pm (UTC)(link)
Да нет, есть огромная разница между теми, кто knows better, как этот Смирнов, и теми, кто просто не в курсе дела. За тех, кто не в курсе дела, мне обидно.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2012-12-19 06:13 pm (UTC)(link)
Это кто это не знает лучшего? Скажите, пожалуйста - где в России такой ад на земле, что люди ни в телевизоре не видят положительных паттернов поведения, ни книжек читать не могут, ни единой приличной семьи вокруг не наблюдают? А?
Нет такого. Просто выбирают худшее.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 06:45 pm (UTC)(link)
То что люди, в принципе, могут получить правдивую информацию, не значит, что они ее получают. Человек, допустим, никаких американцев никогда не видел, РПЦ доверяет... Понятно, что он мог бы и сам разобраться. Но это ведь совсем не то же самое, как когда человек прекрасно все понимает, но осознанно врет.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-12-19 06:46 pm (UTC)(link)
А что плохого в том, что человек доверяет РПЦ?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 09:06 pm (UTC)(link)
Плохо то, что РПЦ этим пользуется вот таким, как Смирнов, образом.

Если это не очевидно. Смирнов говорит невероятный бред. Что-то вроде "по Москве медведи ходят", только куда более злобное.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2012-12-19 06:48 pm (UTC)(link)
Да, разница есть. Человек, всё понимающий, но сознательно идущий на злую ложь - это просто мерзавец. Он, во всяком случае, заслуживает некоего порогового уважения за свой ум.

Люди, _настолько_ не способные отличать чёрное т белого - не заслуживают даже этого минимального уважения. Их не хватает даже на то, чтобы совершить минимальное усилие и подумать. Это просто говенная слизь.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 09:03 pm (UTC)(link)
Я с последней характеристикой не согласен. К примеру, есть какая-то всем известная схема мошенничества. Любой дурак о ней знает, или, как минимум, может легко узнать при малейшем желании. Тот, кто, тем не менее, становится жертвой мошенников, мне такого человека, все равно, жаль.

Еще такой момент. Чтобы отличать черное от белого в данном конкретном случае, нужно, как минимум, задуматься об этом вопросе. Многие ведь этого не делают. Люди просто слышат какие-то высказывания, как информационный фон, и они на них влияют.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2012-12-19 09:20 pm (UTC)(link)
А при чём тут мошенничество? Если человек не хочет постоянно напрягаться ради защиты _своих денег_ - это не порок, это именно что заслуживает сочувствия! Он этим никому вреда не причиняет и не попустительствует таковому, а страдает в первую очередь сам. Такое никакого порицания не заслуживает, и его таки жаль, если он в результате пострадает, но на этом и всё.

А вот если он не хочет напрягаться ради того, чтобы различить заведомую злобную ложь, если он верит злобной лжи, если он эту злобную ложь включает в тот список причин, по коим он потом будет поддерживать авторов этой лжи, и при этом сам никак от того не страдает (а наоборот - получаает лишь приятное ощущение принадлежности к благолепию), но попустительствует тому, что дети, коим можно было бы помочь, остаются без помощи...
Это ровно противоположно. Это он не сам страдает - это он попустительствует страданиям ни в чём не провинившихся детей.

И да - если человек не хочет задумываться даже настолько чуть-чуть и даже в таких вещах, кои касаются благополучия детей, то он - именно то, что я выше написал. Ради себя - можешь не задумываться, твоё право, этого никто не осудит. Но перед детьми у взрослых людей есть обязательства.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-12-19 06:15 pm (UTC)(link)
Разъясните, пжалста, поподробнее. А то мне непонятно, кто и почему меня дурачит.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 06:42 pm (UTC)(link)
Лично Вас никто не дурачит, Вы читаете и альтернативные источники информации. Так что за Вас мне не обидно.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2012-12-19 06:45 pm (UTC)(link)
Ну тогда объяснитесь за тех, кого дурачат. С чего Вы взяли, что у них нет альтернативной информации?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 09:04 pm (UTC)(link)
Потому что человек, имеющий альтернативную информацию, не может серьезно относится к сказанному Смирновым.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-12-19 06:39 pm (UTC)(link)
Если кто-то не пониамет, что его дурачат, в то время когда его держат за полного идиота - мне лично его не жалко.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 09:11 pm (UTC)(link)
Мне, как раз, особенно жаль.

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2012-12-19 07:20 pm (UTC)(link)
В комменты подтянулись пользователи [personal profile] arkhip и [personal profile] sergeyr. Теперь прекрасно было бы, чтобы два сих замечательных мужа завели дискуссию промеж собой - оба отличаются корректностью и мягкостью манер, превосходный диалог выйдет. .

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2012-12-19 07:46 pm (UTC)(link)
Да, а по теме: Дмитрий Смирнов - реакционер. При этом человек, славящийся резонансными заявлениями.

rusk.ru/newsdata.php?idar=48154

«Всё прогрессивное человечество понесло тяжёлую утрату, ибо перестало биться сердце великого проповедника гомосексуализма и педофилии в нашей стране, академика Академии пед., подчёркиваю, пед. наук Российской Федерации Игоря Семёновича Кона», – заявил 29 апреля 2011 года глава Синодального отдела протоиерей Димитрий Смирнов на своём мультимедийном блоге.

«Он был первым провозвестником, можно сказать, денницей на небосклоне нашей необъятной родины, который принёс эту весть на нашу землю. И именно с него в нашей стране началась пропаганда Содома и Гоморры», – отметил священник.



top.oprf.ru/main/2590.html


Ликование по поводу убийства лидера «Аль-Каиды» не разделяет и Русская православная церковь. В РПЦ призывают не радоваться смерти человека, даже такого, каким был Усама бен Ладен. Его смерть не решит проблему мирового терроризма, но может спровоцировать волну ответных терактов, убеждён глава Синодального отдела по взаимодействию с вооружёнными силами РПЦ протоиерей Димитрий Смирнов.

Экстремист, в общем.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 09:07 pm (UTC)(link)
Экстремист-не экстремист, пусть людям голову не морочит, паразит.

[identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com 2012-12-19 09:16 pm (UTC)(link)
А вообще забавно: для меня мысль, что можно доверять какому-нибудь российскому высокопоставленному церковнику - свежая. А ведь некоторые и впрямь могут ему верить.

Воистину, привычка ко всему относиться с иронией иногда подводит. Как по мне - ну сказал что-то Дмитрий Смирнов, так на нём клейма ставить негде.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2012-12-19 08:23 pm (UTC)(link)
ну да, местный "парламент" это какой-то уже совершенно невероятный отстойник
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-12-19 09:15 pm (UTC)(link)
Обманывают, видимо, тех, кто хочет быть обманутым, так что всё чинно-благородно.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-19 09:16 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что про хотят это преувеличение. Именно, что людей обманывают самым наглым образом.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-12-19 09:18 pm (UTC)(link)
Мне так не кажется.

Вероятно это можно както проверить. Не знаю, как.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2012-12-20 04:27 am (UTC)(link)
Да, в таких ситуациях всегда представляешь хороших, наивных людей, которые верят всякой ерунде, искренне переживают - и этих людей жалко. Тем более, таких людей много среди прихожан РПЦ. С другой стороны, альтернативные источники информации вполне доступны. Спутниковая тарелка есть почти на каждой русской избе, в любой глубинке. Интернет тоже есть, хотя конечно не в каждой избе. И при этом везде, и в том же ЖЖ, постоянно встречаются упертые люди, абсолютно не желающие воспринимать информацию, агрессивные в этом своем нежелании. И этих людей уже не жалко, они злят. Получается, что одни и те же люди вызывают разное отношение - каким глазом посмотреть, в каком настроении :)

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2012-12-20 09:02 am (UTC)(link)
Думаю, что люди с черно-белым мышлением существуют сами по себе, вне зависимости от какой-либо пропаганды (вот вы, кстати, демонстрируете его достаточно регулярно). Пропаганда лишь способствует выбору конкретного объекта, на который будет навешен образ абсолютного зла.

[identity profile] mnvyy.livejournal.com 2012-12-20 05:33 pm (UTC)(link)
Насчет доверчивости русских людей Вы сильно преувеличиваете. Выше уже говорилось, что обманывают тех, кто обманываться рад.
Так уж получилось, что в России очень распространилась американофобия, причем в самом патологическом варианте. Как 100 лет назад евреи делали мацу на крови христианских младенцев, так теперь американцы пускают русских детей-инвалидов на опыты. И вообще только о том и думают, как бы уничтожить Россию. Для людей, которые это говорят, достоверность - последнее дело. Им важно отлить свою ненависть в слова.