yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Прокуратура сняла обвинения со Стросс-Кана. (Вернее, снять обвинения окончательно должен судья, прокуратура его сегодня об этом попросила.)

Прокуроры говорят, что поскольку они сами не верят жертве "beyond a reasonable doubt", то и присяжных они не могут просить поверить. Правильно говорят, конечно.

Date: 2011-08-23 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Разница между убийством и сексуальным преступлением существенная. В случае убийства расследуется факт преступления, а на суде выясняется виноват ли обвиняемый в преступлении.
В случае сексуального преступления на суде довольно часто устанавливается сам факт преступления (имел ли он место). Предшествующее суду преследование обвиняемого и связанный с ним ущерб происходит со слов потенциальной жертвы. Так что обвинение в сексуальном престпулении - это легко реализуемый и безнаказанный способ внесудебной расправы.
Я уже несколько раз пытался Вам это объяснить, но то ли мои способности к объяснению недостаточно велики, то ли слишком велика Ваша убежденность в необходимости защиты всех, кто утверждает, что нуждается в защите.

Date: 2011-08-23 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ясно, что между изнасилованием и убийством есть существенная разница. Тут нет предмета для спора. И между убийством и кражей есть существенная разница и т.д.

Вы ж не об этом написали, а о том, что вот человек провел несколько месяцев под арестом, и из-за этого понес серьезные материальные и моральные убытки. Я на это отвечаю, что этот аспект совершенно не уникален для обвинений в изнасиловании. Известно полно примеров не просто арестов, а черезвычайно суровых приговоров за убийства, включая и смертные казни, как позже выяснялось невиновных людей. Выяснялось, бывало, уже после того, как их казнили, или после того, как они провели десятки лет в заключении.

То что сам факт убийства, в отличии от факта изнасилования, является бесспорным, как от этого невинному осужденному легче? Вы ж об этом аспекте говорили.

Кстати, если у Вас есть какие-то данные о том, что именно по обвинениям в изнасиловании осуждается, или даже просто арестовывается, особенно высокий, по сравнению с другими типами преступлений, процент невиновных, то было бы интересно на них посмотреть. Я ничего такого не видел.

Date: 2011-08-24 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Вы ж об этом аспекте говорили.
Нет. Попробую последний раз объяснить.
Боб хочет испортить жизнь Чарли, подстроив обвинение в тяжком преступлении.
Если он собирается обвинить Чарли в убийстве, ему как минимум нужен труп с признаками насильственной смерти. Да еще нужно хоть как-то связать этот труп с Чарли. Довода, что Чарли ехал пару недель назад с убитым в одном лифте будет маловато.
Если же он собирается обвинить Чарли в изнасиловании, то ему только и нужно найти небрезгливую Алису, которая останется хотя бы на 5 минут наедине с Чарли и заявит об изнасиловании. И машинка завертелась.
Если Вам непонятна эта разница, то мне сказать больше нечего.

Статистику я не искал. Если что-то обнаружите, будет интересно ознакомиться.

Date: 2011-08-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но это не то, о чем Вы написали в первом комментарии. Вы написали о том, что человек пострадал, а никто, вроде как, и не виноват. Я ж это подробно объяснил.

С тем, что заранее спланировать ситуацию, в которой будут шансы обвинить человека в изнасиловании легче, чем сделать то же самое с убийством, я согласен. И что? Это означает, что изнасилование не должно считаться преступлением?

Если Вы не знаете статистики о необычайно высоком проценте невинно обвиненных в изнасилованиях, то я не знаю, на чем основывается Ваша уверенность в том, что обвинение в изнасиловании -- черезвычайно легкий способ "испортить жизнь".

Просто проехаться в лифте может быть достаточно для заявления в полицию, но никак не для ареста.

Date: 2011-08-25 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Это означает, что изнасилование не должно считаться преступлением?
Нет. Должно четко различаться: человека обвиняют в совершении преступления, факт которого твердо установлен, или есть подозрение, что возможно произошло преступление и данный человек его совершил. На мой взгляд, арест во втором случае - это внесудебная расправа.
я не знаю, на чем основывается Ваша уверенность в том, что обвинение в изнасиловании -- черезвычайно легкий способ "испортить жизнь".
Я в предыдущем комментарии сделал последнюю попытку объяснить.
Статистика - очень сложный и не слишком надежный инструмент для рациональных выводов, зато очень удобна для демагогов. Почему-то, когда Ройзман ссылается на статистику этнической наркопреступности, Вы предпочитаете доверять своему здравому смыслу, а когда речь идет о фальсификации изнасилований, Вы предпочитаете отказаться от здравого смысла в пользу статистики.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

November 2025

S M T W T F S
      1
23 4 567 8
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 14th, 2025 05:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios