yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2010-02-23 09:20 pm

Совсем на уродов ссылка

Давно не было.

Осьо.

Есть среди разных нехороших людей просто неприятные, а есть, как по ссылке, совсем какие-то монстры.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-02-24 11:29 am (UTC)(link)
Чтобы Вы поняли - я нисколько не оправдываю этих людей, спустивших героиню истории с лестницы. Ясно, что бить людей тяжелыми предметами по голове и ломать руки не в порядке самозащиты - преступно.

Я имел в виду совсем другое.
Вы никогда не видели человека, у которого непоправимое несчастье, причем случившееся совсем недавно?
Такой человек часто довольно плохо контролирует свои чувства и действия.
Да, и соображает немного хуже человека в нормальном состоянии.
Очень часто такой человек постоянно с трудом сдерживается от того, чтобы не сорваться. И в нем накапливается напряжение, которое может вырваться наружу на первый попавшийся под руку объект.

И давить ему на больное место, даже если считаешь, что этот человек неправ, и глупо, и жестоко.
Вероятность того, что добьешься своей цели, какая бы она ни была - практически нулевая, потому что человек почти наверняка тебя в этот момент не слышит. А вот боль наверняка причинишь. А в случае, если человек уже переполнен - станешь объектом агрессии, копившейся долгое время.

И, по-моему, нужно уж слишком зарыться в умозрительные схемы, чтобы не понимать этих простых вещей.



[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-02-24 12:01 pm (UTC)(link)
Если бы эти люди после случившегося не желали иметь дела с азербайджанцами и вообще их ненавидели и даже не только их но и кавказцев в целом, это было бы понятно, хотя это и противоречит современной, да и христианской, этике. Но дистанция между этим и насилием в отношении посторонней старушки, сказавшей в общем-то банальную фразу - огромна. А уж все эти злорадные комментарии про дарвиновский отбор и т.п. - вообще за гранью постижимого. Руанда какая-то.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-02-24 12:19 pm (UTC)(link)
> Но дистанция между этим и насилием в отношении посторонней старушки, сказавшей в общем-то банальную фразу - огромна.

Думаю, Вам просто посчастливидлось видеть в своей жизни мало людей, убитых глубоким горем.
В арабской поэзии, кажется, безутешное горе сравнивалось с ослепшим верблюдом. По-моему, автор этого сравнения что-то понимал.
Судя по всему, старушка по недомыслию этой банальной фразой обрушила плотину.

И Руанда тут не при чем.
Непоправимые несчастья происходят в самых благополучных странах, и ослепление в горе - явление всечеловеческое.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-02-24 12:37 pm (UTC)(link)
>>Вам просто посчастливидлось видеть в своей жизни мало людей, убитых глубоким горем

Гм. Наверное, по сравнению с количеством, необходимым для стандартного социологического исследования, и впрямь недостаточно. А вы считаете, что проявление насилия в отношении посторонних лиц для таких людей типично? Что-то мне кажется, что такие люди и в обычном состоянии зачастую не удерживаются от рукоприкладства.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-02-24 12:58 pm (UTC)(link)
> А вы считаете, что проявление насилия в отношении посторонних лиц для таких людей типично? Что-то мне кажется, что такие люди и в обычном состоянии зачастую не удерживаются от рукоприкладства.

Такие - это какие?

Если Вы имеете в виду поведение людей, переживающих глубокое горе, то еще раз повторюсь - речь идет не о посторонних людях, как просто прохожих, а о людях, которые в этот момент сознательно или случайно тыкают им в больное место.

Рассказывают еврею, только что вышедшему из концлагеря, что Вагнер, под которого его товарщей отправляли в газовые камеры - замечательный композитор, и не виноват в том, что немцы его таким образом использовали.
Или объясняют человеку, у которого близкий родственник только что умер от СПИДа, что средства, которые тратятся на изучение проблемы СПИДа непропорционально высоки по сравнению с деньгами, тратящимися на онкологические исследования.

А срыв у "этих людей" может проявляться по-разному.
И как раз такие люди, отягощенные серьезным несчастьем, как правило (когда не срываются) значительно менее конфликтны. У них обычно просто нет сил на конфликты.

Или Вы, может быть, каких-то других "таких" людей имеете в виду?

[identity profile] yucca.livejournal.com 2010-02-24 04:55 pm (UTC)(link)
Я наблюдала такое в ЖЖ. Результатом было необдуманное расфренживание. Что-то мен кажется, что даже при личной встрече о физическом насилии речи бы не было.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-02-24 01:01 pm (UTC)(link)
> А вы считаете, что проявление насилия в отношении посторонних лиц для таких людей типично?

С учетом оговорки выше по поводу "посторонних".
Как правило, это все же не насилие, а истерика.
Но тут все сильно зависит от обстоятельств.