yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
(via [livejournal.com profile] rsokolov)

В записи у [livejournal.com profile] rsokolov есть еще одно хорошее видео, но я сюда вставлю только вопрос к Спайсеру и его ответ.




Я тут что хочу отметить -- смеются все. И Спайсер, и журналисты, и сам Трамп, наверное, перед телевизором довольно улыбается. ([livejournal.com profile] rsokolov предположил, что Трамп смеялся еще тогда, когда передавал эту message Спайсеру. Наверное.)

Но, как писал известный украинский писатель, Н. В. Гоголь: "Чему смеетесь?"

Ситуация, когда президент США врет, даже не заботясь о малейшей правдоподобности своего вранья, и это ему легко сходит с рук, ведь не смешная совсем.

"Над собою смеетесь!.. Эх, вы..." indeed.

Date: 2017-03-13 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А вы бы сравнили прирост рабочих мест за три февраля: 2015, 2016, 2017, и увидели бы, что они примерно одинаковы, то есть такой рост был уже давно.

Хотя, конечно, тогда-то врали, и только сейчас правду говорят:))

Date: 2017-03-13 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Дайте мне таблицу не с абсолютными числами, а с конкретными по частным бизнесам и отраслям за феврали 2015, 2016, как привёл я, и мы с вами попробуем разобраться. Потому как, если мы увидим основной прирост при Обаме за счёт массового приёма на работу госслужащих и за счёт госбюджета, то это это не называется - рост экономики

Date: 2017-03-13 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы дали таблицу, цифры в которой какие-то липовые: у вас там 298,000 и только в частном не-фарма секторе, тогда как на самом деле их 235,000, по всем секторам. Так что непонятно, с чем вообще разбираться -- опять с альтернативными фактами? :))

Date: 2017-03-13 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Вы потерялись? Или никогда ссылками не пользовались?
ADP - лидирующая компания на Северо-Американском рынке.
ADP offers Payroll, HR Management Software and Human Capital Management Services for businesses of all sizes. ADP, A More Human Resource.
Зайдите, почитайте, как они составляли статистику,

"The ADP National Employment Report® is published monthly by the ADP Research Institute® in close collaboration with Moody’s Analytics and its experienced team of labor market researchers. The ADP National Employment Report provides a monthly snapshot of U.S. nonfarm private sector employment based on actual transactional payroll data."

https://www.adpemploymentreport.com/

Date: 2017-03-13 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com


Потому как, если мы увидим основной прирост при Обаме за счёт массового приёма на работу госслужащих и за счёт госбюджета, то это это не называется - рост экономики

Не стыдно чушь пороть? И пытаться прикрывать этой чушью тот простой факт, что и Трамп и Спайсер нагло врут про "They may have been phony in the past, but it’s very real now.”

Date: 2017-03-13 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
В данном случае зачем переходить на индексы то? заявка о том что при Обаме произошел массовый прием на работу госслужащих ваш собеседник доказать не сможет (да и не будет), да что там - он готов утверждать что ADP дает приниципиально другую статистику по сравнению с BLS, вот только если смотреть не на месячные оценки, которые у них сильно плюс-минус уйма тысяч (ровно потому что измеряют немного другой текущий показатель0, а многогодовую тенденцию ADP весьма сопоставим с BLS. (потому что если текущие показатели могут перепрыгнуть туда-сюда в соседний месяц, долгосрочная тенденция отлично видна в обоих отчетах вполне схоже, причем с точки зрения сколько людей было в рабочей силе Х лет назад и сколько стало лучше сходится с суммой месячных отчетов как раз от BLS). Но, надо ж придумать реальность в которой ADP противоречит BLS чтобы соответствовать предыдущим утверждениям из альтернативной реальности. По которым BLS врет, а верить можно только святым носителям трампового духа.

Date: 2017-03-13 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
В данном случае зачем переходить на индексы то?

Индексы к тому, что "за счёт массового приёма на работу госслужащих и за счёт госбюджета" такого роста и близко не было бы

Date: 2017-03-13 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Индексы не являются прямым опровержением.

Date: 2017-03-13 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
я не думаю, что я дал Вам основания считать, что я утверждаю, что индексы являются прямым опровержением

Date: 2017-03-13 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Я просто уточнил что в данном случае есть намного более прямой ответ на заявку "BLS всё врут, а а вот АДП - это кошерно". И iv6 проиллюстрировал это не поленившись привести график ADP за много лет. Хотя это была бессмысленная работа, поскольку человек явно стал размахивать ADP как библией (почему-то в противовес BLS).
Стоило упомянуть о том что BLS и ADP вполне равнозначны (in the long run) причем ADP в отдельные месяцы более шумен, сразу выяснилось что "я ничего не доказывал" и дальнейший поиск придирок к столбу.

Date: 2017-03-13 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Я ничего не доказывал пока. Я задал вопрос, чтобы выяснить. Но ответ нашёлся в том же сайте ADP, где есть статистика за прошлые годы.
Берём статистику за февраль 2016, как предлагала женщина в свитере с цветами
Image
И за февраль 2017
Image

Сравниваем и видим - при Обаме прирост производительной рабочей силы был 5000 против 106000 во второй месяц Трампа. Причём количество непосредственных manufacturers при Обаме в феврале даже уменьшилось на 9000. Строительные рабочие - при Трампе почти в 2.5 раза больше чем при Обаме в тот же месяц год назад.
А теперь оцениваем непредвзято - какие из цифр больше похожи на реальный рост экономики?
Edited Date: 2017-03-13 03:38 am (UTC)

Date: 2017-03-13 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Обе похожи в равной мере. А если кто по пролетарской привычке думает, что двиглом экономики может быть только обтачивание железки на мануфактуре, а всякие там service-providing суть жульничество, мошенство и спекуляции, то ему сюда (http://a-nikonov.livejournal.com/2680292.html).

Date: 2017-03-15 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Good comment.

Date: 2017-03-13 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] iv6.livejournal.com
Image
Edited Date: 2017-03-13 07:25 am (UTC)

Date: 2017-03-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
"Сравниваем и видим - при Обаме прирост производительной рабочей силы был 5000 против 106000 во второй месяц Трампа. Причём количество непосредственных manufacturers при Обаме в феврале даже уменьшилось на 9000. Строительные рабочие - при Трампе почти в 2.5 раза больше чем при Обаме в тот же месяц год назад.
А теперь оцениваем непредвзято - какие из цифр больше похожи на реальный рост экономики?"

Данный приём называется "решение в поисках своей задачи". Стыдно быть таким убогим мудаком.
Edited Date: 2017-03-13 01:55 pm (UTC)

Date: 2017-03-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Совершенно ожидаемо. Уверен что в случае с неполенившимся ответом iv6 привевшим результаты того самого ADP пойдут длительные поиски более важных признаков, постепенно переходящие в "злобная ФРС подбила рост на взлете" - благо они в этом году собираются довольно активно закручивать ставки, а республиканцам будет не с руки сильно открыто против, поскольку тему "гиперинфляция за углом" тоже была центральной годами.

Date: 2017-03-13 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
"... если мы увидим основной прирост при Обаме за счёт массового приёма на работу госслужащих и за счёт госбюджета ..."



Я красным прямоугольником выделил (на глазок) период "прироста при Обаме" числа госслужащих. Графики читать обучались?

Date: 2017-03-13 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Не надо на глазок, там все tools есть, особенно масштабирование красиво получается.
Image

Date: 2017-03-13 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Ну, раз вы графики читать умеете, скажите, на сколько увеличилось количество госслужащих с апреля 2017 по январь 2017? А потом мы сравним с увеличением количества рабочих мест.

Date: 2017-03-13 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1289652.html?thread=41486260#t41486260

Date: 2017-03-13 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Вы тут выше утверждали, что прирост рабочих мест при Обаме, возможно, объясняется увеличением количества госслужащих. Ну, так как, подтвердилась ли ваша гипотеза?

Date: 2017-03-13 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1289652.html?thread=41487796#t41487796

Date: 2017-03-13 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
> с апреля 2017 по январь 2017?

Апрель - он после января.
Апрель 2017 на данный момент ещё не наступил, сегодня 12 Марта 2017.

Date: 2017-03-13 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Вы среди данных выбрали отрезок, подтверждающий Вашу гипотезу? Прямо вслед за графиком, который опровергает эту Вашу гипотезу? Охуеть.

Date: 2017-03-13 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Не надо хуеть. Тут и без вас охуевших "товарищей" достаточно.
Я пытаюсь разобраться и понял, что одна из моих предпосылок по-поводу госслужащих была несущественна.
Подтверждение теории кроется в иных цифрах
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1289652.html?thread=41486260#t41486260

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 19th, 2017 02:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios